An148
Местный
Вроде МЧС должны брать по одному в 2012 и 2013 годах? Кто-нибуть контракт видел?
Ан-148/158/1x8/132 - обсуждение новостей и перспектив
Вроде МЧС должны брать по одному в 2012 и 2013 годах? Кто-нибуть контракт видел?
IVM
Местный
Уважаемый Лукас. Я не знаю сколько пассажиров перевозит ангара на регулярных рейсах, но я знаю что ангара успешно зашла в толмачево. Я знаю что ангара подвинула "классических" перевозчиков на вахтовых рейсах в Нижневартовске. Я знаю что Ангара очень часто своими самолетами заменяет борта других компаний. Я знаю что "Истлэнд" очень крупный туроператор в Восточной Сибири, который сам организует чартерные рейсы. Ангара уже давно работает не только с Иркутска, нои с Новосиба и с Нижневартовска. И дкмаю эти 10-ть Ан-148 так же будут в разных гогродах сибири жить.
---------- Добавлено в 19:53 ----------
Добавлю ещё. первый Ан-148, скорее всего, заменят СРЖ-200 которые "Ираэро" арендует у "Руслайна". Вот Вам и сразу накатанная маршрутная сеть по 2-3 борта.
brab
Старожил
Далась вам эта вахта. Подумайте о том что:
1) эта вахта раз в сто лет.
2) кто вам сказал что ан сможет её возить? мы слышали много криков про уникальные способности ан-148 на грунте - но в реальности на нем никто на такие ВПП не летает и думаю летать не будет.
что касается "сколько возит ангара" - то просто из цифр росавиации видно что заведомо меньше 20К в месяц. "на прокорм" одному ану надо 9К пассажиров в эконом. Ну и чем вы собираетесь 5 машин занять? перевозкой оленей?
IVM
Местный
Уважаемый браб, к сожалению, Вашему, вы абсолютно не знаете структуру перевозок в СФО. Те же крас эйр, в общем объеме работ, имеют вахтовые перевозки под 60%, при этом, ценник за такие перевозки, превосходит все Ваши ожидания. Вахтовые перевозки, это те же чартеры, но по очень вкусному ценнику. Например, у одной компании один из вахтовых рейсов продолжительностью полета в одну сторону 1.5 часа, стоит 450 тысяч рублей туда назад, на ан-24. При этом, только мы заказываем у них 17 рейсов в месяц. А всего, в данном напрвлении, выполняется более 30 рейсов в месяц. Но Вам же не понять, мы же для Вас "замкадыши"...
brab
Старожил
да хоть под 100% - в абсолютных цифрах это абсолютный мизер. что такое 30 рейсов в месяц для флота в 5 машин? и вы не ответили - сядет ан-148 на ваши "вкусные" аэродромы?
кроме того не понимаю ващего надрывного пафоса про 450 тысяч рублей. в ан - 50 кресел. итого - 9 тысяч за RT. ну примерно столько и стоит та же регулярка на анах и прочих винтовых в европейской части - посмотрите цены тех же ютов. Где вы увидели особенный ценник? или просто для вас 9К - деньги которых вы и в руках не держали?
Последнее редактирование:
Lukas
Старожил
Увы, бизнес тем и хреновая штука, что в нем не оперируют понятиями "очень часто, довольно крупно, весьма успешно", и тут же на любой размах рук в ширину и высоту въедливые люди начинают спрашивать: "Как именно много?", "Сколь именно часто?" и другие противные вопросы, в основном про презренные деньги. Для начала хотя бы по поголовью пассажиров нужно иметь понимание, потому что это Ваша выручка, без которой что 1, что 100 самолетов превращаются из радужного источника доходов в прожирателя бюджета.
An148, 130 рейсов в месяц на АН-24 даже при 100% загрузке дают ну никак не больше 75 тыс пассажиров в год. Если только у Ангары не какая-то неизвестная науке стретч-версия Ан-24 Лимо на 65 мест
Последнее редактирование:
brab
Старожил
ну вот и цифры. 8 тысяч в месяц. 133 пассажира "в одну сторону в день". Это полтора рейса ан-148 в моноклассной компоновке.
Так куда там ПЯТЬ бортов?
Lukas
Старожил
brab, не так. С точки зрения голой математики с учетом резервирования и прочего вполне можно получить теоретический пассажиропоток на 2-3 самолета. Однако это если мы рассматриваем всю кучу пассажиров как некое единое целое. Однако многие из этих 75-100 тысяч пассажиров летают по маршрутам, на которых ВС большей, чем Ан-24 вместимости, физически не нужен- там просто на рейсе нет больше 40-45 паксов, и там Ан-148 будет летать в убыток. Если мы посчитаем комбинированный флот Ан-24 (для малых маршрутов) и Ан-148 (для больших), то число Ан-148 очень заметно сократиться, однака.
An148
Местный
Я так понимаю, имеется ввиду 130 парных рейсов. При 75% загрузке получается около 102 тыс. пассажиров в год.
Black Cat
Старожил
Но ведь "Ангара" именно так ИМХО и собирается начинать ввод своих Ан-148. Отчего тогда сыр-бор разводить?!?!?Lukas сказал(а):
Кстати не факт, если целенаправленно поработать на заполняемость 4-8 мест в бизнесс-классе.Lukas сказал(а):
Да и 45 паксов - это уже 66%, если брать как в компоновке ГТК "Россия"
IVM
Местный
Начнем по порядку. 30 рейсов в месяц с одного ажропорта, при чем я сознательно написал что для одной а/к, и не писал для Ангары, т.к. ангара там не работает. Сделаю подсказку, эта же компания делает в месяц всего лишь 60 регулярных рейсов. Что касается 9 тысяч, так вот, я их дерэжал, а Вы, господа манагеры московские, шли бы куда подальше, а ещё лкучше в норильск, работать, или в Дикси, служить... Глядишь бы по другому начали на мир смторетью. понял я одно, таким как Вы бесполезно что-то объяснять, у вас весь мир вокург вас вертится, а остальное оибочно. Замля то кстати как, плоская?
---------- Добавлено в 19:31 ----------
1,5 часа на ан-24, это ближе чем от москвы до питера. Сколько в таких рейсах стоит билет? Или до Нижнего новгорода? Например у Ют эрй на 14.12.2011 билеит стоит 2500 в одну сторону... ну и где тут 9к то? Вы бы сначала думали, прежде чем говорить...
---------- Добавлено в 19:33 ----------
Повторяю специально для вас, вахтовые перевозки составляют от 50 до 70% работ авиакомпаний в СФО. + развитие перевозок + базирование в разных аэропортах. или грузовозам это тяжело дается?
---------- Добавлено в 19:34 ----------
Замечу ещё одну вещь, которую Вы в своей еврпе забыли, но в СФО порядка 70% рейсов на Ан-24 выполняется с ограничением по загрузке...
---------- Добавлено в 19:35 ----------
Для всех, за последнии 4 года наши Ан-24 точно не летали туда, где Ан-148 не сможет приземлится.
Последнее редактирование модератором:
brab
Старожил
москва - киров
Оплата в кассе 10 090 РУБ
ещё вопросы будут?
---------- Добавлено в 21:21 ----------
ваши - это какие? и куда же они летают? можно список этих аэропортов? ну а мы посмотрим - допущены они к 148 или нет
Lukas
Старожил
да грузовозам как-то пофигу, мне только интересно, как это Вы новый тип будете осваивать и обслуживать, раскидав самолеты по региональным захолустьям необъятной Сибири? Тут даже собрав их на одной крупной базе, у нынешних эксплуатантов этого типа не очень получается организовать ПЛГ и ППО, а у вас еще и ввод новых экипажей тоже по точкам будет раскидан? И где столько инструкторов возъмете?
IVM
Местный
Москва - киров, ютэйр, 22.12.2011 - 4790... Ещё вопросы будут??? Или вы принципиаьно смотрите только максимальную стоимость?
---------- Добавлено в 21:17 ----------
Наши, это наши. по допускам не знаю, по полосам знаю. А списко: томск, красноярск, игарка, туруханск, стрежевой, пионерный, нижневартовск, новый уренгой, норильск, сургут, омск, новосибирск, тюмень. Достаточно?
---------- Добавлено в 21:18 ----------
Как ангара будет эксплуатировать борта, я не знаю, в ней не работал. Только предположил.
---------- Добавлено в 21:20 ----------
Извините, оговорился. имел ввиду крас авиа...
---------- Добавлено в 21:21 ----------
А самое важное, что простой заказчик оплачивает. В таком раскладе нам сообще идельано. самолет стоит, экипаж спит, а деньги капают... Кому не нравится?
brab
Старожил
я вам привел стоимость туда-обратно. у вас же 450 тысяч за чартер туда-обратно - так что все совпадает. повторяю - вопросы есть?
IVM
Местный
В уренгой не летали ни разу.
brab
Старожил
видимо заказчику
смысл оплачивать жутко дорогой простой ан-148 если есть куда более дешевые варианты?IVM
Местный
А вы гарантированно на рейсе москва - киров продаете 100% билетов и везете 48 пассажиров в одну сторону? так может пора количество рейсов увеличивать? А то мы тут глупые сидим, и не понимкем нифига. а оказывается-то, вот оно, золотое дно. Только почему же на этих рейсах конкуренции нет?
---------- Добавлено в 21:27 ----------
видимо заказчику
А Вы можетет назвать цифру стоимости оборотного рейса для Ан-148??? я не могу, ввыодных нет, может подскажите?
---------- Добавлено в 21:31 ----------
тут Ваша главная ошибка что вы начали рассматривать в комплексе, а ушли отдельно. В игарку и на Ту-14 возят, но все реже. Вопрос о в том, что нефтяникам выгоднее менять чаще, нопо 50 человек, чем реже, но по 200. Они работы не могут остановить. А на тех плечах что есть, с Ан-24 только атр поспорить может. НО, мы можем ан поставить к забору, в ожидании заказов, а АТР не поставишь. Что касается Ан-148. Как я уже сказал, я не знаю как Ангара будет с ними работать, знаю что Ангара это кость в гороле очень многим. И у неё очень хорошие тылы.