WWs
Старожил
Это как посмотреть. Событие произошло на фоне другого трагического. Потому и наградили за результат и совершенно не важно было, каким образом результат достигнут.
Всегда так было и данный случай ни капельки не отличается.
Авария Airbus A321 VQ-BOZ ("Кукуруза") - в режиме вопросов и ответов
Всегда так было и данный случай ни капельки не отличается.
AndreyKGonchar
шофер
Для того, что бы иметь основания обсуждать ошибки ЭВС в отчёте обязательно должна быть фраза "ЭВС в нарушение ФАП и/или РЛЭ..."
ШБЖ
Старожил
Вероятно, что именно невозможность четко проследить действия КВС по цепочке "в нарушение ФАП и/или РЛЭ..." и создают проблему с отчетом.
Ситуация менялась, не давая закончить одни предписанные действия другими в связи с "вновь открывшимися обстоятельствами". При этом в условиях острого дефицита времени. Все новые вводные в кабине по ходу развития событий экипажу надо было оценить (в том числе и сделать прогноз риска нарастания проблем), и сопоставить с текущей обстановкой за/под бортом и ее изменения в результате выбранных действий, чтобы учесть последствия своих решений.
Такую логическую цепочку даже составить и записать нужно потратить времени больше, чем у них было с момента отказа до посадки в кукурузу.
Большой Хорхе
Ордо Еретикус
Не спорю, вот только история авиакатастроф, в том числе и современных, это опровергает. Сначала один Ан-26 в Палане в сопку заехал - через 9 лет другой. Один в один. Там же с Ми-8 аналогичные истории. И т.д., и т.п. Все отчитались, все приняли, все исполнили. Ну и по новой.
Я не к тому, что отчёт не нужен вообще - я о другом. На вполне конкретного КВС Юсупова данный отчёт не повлияет никак - голова она или есть, или нет. На других пилотов тоже вряд ли - прочтут-то, наверное, все, вот только в одной конкретной ситуации действовать будут совсем не по отчёту, а по рефлексам и психике.
Когда отчёт опубликуют - его прочитают, будут о нём спорить. Но караван уже давно уйдёт.
Можно. Потому что стране нужны Герои. Не в трусах поверх трико, а реальные, простые. И да, во многом такие же "картонные". И в Союзе такое было, и в Империи. И в мире вообще. Создан Образ скромного, неприметного Героя - для Системы он и нужен. А что там в реальности было - это историки потом копают и спорят. Маршал Жуков - Герой или нет? Александр Невский? Вопросы риторические, не для обсуждения - просто иллюстрация, что награждением в данном случае создан Образ. Потому что удачно подвернулся повод в нужное время, вот и всё.
Вот именно поэтому. Потому что на фоне нужен был Образ. Как заплатка проблем в отрасли. И всё. Нечего тут столько обсуждать.
Радист-любитель
Новичок
Вы всё перепутали.
"Стройка" - это прораб.
А ГИП - это выбор и принятие проектных решений. В т.ч. на основе знаний в смежных сферах. С личной ответственностью вплоть до уголовной.
Аналогично: Главный конструктор - это совсем не конструктор
...
Если продолжить, то КВС - это ГИП, а не чертёжник. (ИМХО).
Последнее редактирование:
HeliCap
Местный
Есть довольно мудрое изречение, авторство доподлинно неизвестно, да и не в этом суть. Звучит так "В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки". Как мне видится- случай с "кукурузоном" неординарный, но не фантастический. Такое завтра может произойти с любым ЭВС, "тьфу" три раза. И поэтому было бы очень полезно, предполагаю, поэтапно и посекундно проанализировать действия экипажа и поведение самолёта, выяснить, что было сделано верно, а что не совсем. Возможно, даже включить действия при такой ситуации в тренажерные сессии. Без отчёта , понятное дело, всё это невозможно, Хотя его задача не установление чьей-то вины, а понимание истины произошедшего. Вмешалась политика и всё пошло, как всегда, через подсвечник...
Kit.
Старожил
Здесь экипаж грязью не поливают (в отличие от темы с SSJ). Здесь намекают на причины непубликования отчёта, вышедшего больше года назад.
Аноним22
Старожил
А причиной, на которую намекают, называют трусость и разгильдяйство экипажа. Интересный такой способ неполивания грязью.
Kit.
Старожил
Непонятно, с чего вы это взяли. Проецируете?
DS52
Местный
Недовольные будут всегда.
Когда выйдет отчет, напишут, что "долго согласовывали текст", потому что...
Когда выйдет отчет, напишут, что "долго согласовывали текст", потому что...
HeliCap
Местный
Ваш вариант "резины" с отчётом?
Аноним22
Старожил
Круто. Сравнение с тёткой, которая в панике заорала и бросила руль, тоже я напроецировал?
Kit.
Старожил
Что это сравнение как-то обвиняет пилотов в "трусости и разгильдяйстве" - да, вы.
DS52
Местный
Могу ссылаться только на инфу с сайта МАК..
Ariec 71
Ariec 71
Хех, улыбнуло право.
А отчёт то есть?
Что там по шрм, по сваяли за день, не по, а по сути наброс, отчёта так и нет пока. Что не мешало лично вам до выхода ОО там изгаляться ( в числе первых)
Последнее редактирование:
Отто Кац
Фельдкурат
Ну, тут есть нюанс и вы его знаете. По SSJ у меня есть основания не ждать отчета - и так все ясно.Хех, улыбнуло право.
А отчёт то есть?
Ч о там по шрм, по свали за день, не по, а по сути наброс, отчёта так и нет пока. Что не мешало лично вам до выхода ОО изгаляться ( в числе первых)
Ariec 71
Ariec 71
Это вы про стойку прикрученную к баку? Или про директ, на который решили денех не тратить?
VS_Wing
Местный
Палана Ничего не опровергает, а только доказывает. Если в отрасли бардак, то так все и будет. Отчёт вышел попалане спустя сколько времени? Кого-то там думаешь распинали и изучали. Немного знаю изнутри про эти катастрофы. Всё наотвались сделано было. И то что повторилось подобное ни разу не удивительно.
И ещё. Герои не нужны в мирное время для людев. Это миф. Герои нужны только для власти, как прокладку между собой и народом.
Да и награждение Юсупова носило только одну цель - пмар президента РФ.
Отто Кац
Фельдкурат
Нет, про внутрикабинные переговоры.