Авария самолета Airbus A-321-211 VQ-BOZ в Московской области 15.08.2019

[Отто Кац]

Ну да, ну да. Если держим скорость, то высоту не видим. И наоборот. Иначе никак.
Из той же оперы, что плюс-минус 200 футов на заходе - вполне норм))

так вроде "обратили внимание" = "увидели".

 

[Отто Кац]

ШБЖ, я поновее нашел

ТИХИЙ, я почему-то тут про птиц не увидел...

 

[FL410]

так вроде "обратили внимание" = "увидели".

Обратили внимание = таки заметили))

 

[Отто Кац]

Обратили внимание = таки заметили))

заметили = увидели

 

[FL410]

Отто Кац, как художник художника спрошу: может запомпить исправный (не покоцаный чайками) мотор при определенном "сочетании" углов атаки и скольжения?))
Это к вопросу о "предвидении" отказа двигателя через минуту.

 

[ШБЖ]

Не серьезно писать про обочины ВПП (почему не по центру) где с слов КВС находилась -"огромная стая чаек".

К сожалению, схема с птицами из ветки исчезла (во всяком случае, я ее не нашел, когда готовил комментарий). А ответ я писал по поводу того, что были разговоры о невозможности документального подтверждения порядка работы экипажа при взлете на тот момент дискуссии.
Насчет птиц НА ВПП хочу обратить внимание, что в слое воздуха над теплой ВПП происходит искажение изображения. Воздух "струится". За 200-300 метров вполне можно не понять, что на ВПП птицы.

 

[ТИХИЙ]

К сожалению, схема с птицами из ветки исчезла (во всяком случае, я ее не нашел, когда готовил комментарий). А ответ я писал по поводу того, что были разговоры о невозможности документального подтверждения порядка работы экипажа при взлете на тот момент дискуссии.
Насчет птиц НА ВПП хочу обратить внимание, что в слое воздуха над теплой ВПП происходит искажение изображения. Воздух "струится". За 200-300 метров вполне можно не понять, что на ВПП птицы.

Я немножко продолжил свой пост, прежде чем увидел от Вас ответ, считаю это ключевым дополнением...
Конечно, можно считать РЛЭ как последнюю инстанцию в рук., доках, но есть и другие, думал поверите на слово.
Р.У.

 

[ШБЖ]

ШБЖ, я поновее нашел
...

Дык я же сказал: зато на русском! А у вас там только заголовки на русском!

 

[Отто Кац]

Дык я же сказал: зато на русском! А у вас там только заголовки на русском!

Ключевое слово - "BIRDS"! Его там нет!

 

[FL410]

тогда подскажите правильные действия. плиз. Из того что Юсупов показывал в кино и на тренажере смущает, что не создан крен в сторону работающего. Если пытаться держать горизонт, то скольжение будет приличное. Никакой тяги не хватит,

Парировать (педалью) разворачивающий момент, стриммировать самолёт (бэта таргет - в центр пирамиды), включить АП.
Ну и про уборку шасси и так уже всем ясно.

 

[Отто Кац]

Отто Кац, как художник художника спрошу: может запомпить исправный (не покоцаный чайками) мотор при определенном "сочетании" углов атаки и скольжения?))
Это к вопросу о "предвидении" отказа двигателя через минуту.

На а321? Вряд ли... Afloor срабатывает если педаль сунуть... А помпажа не наблюдается... На тренажере...

Парировать (педалью) разворачивающий момент, стриммировать самолёт (бэта таргет - в центр пирамиды), включить АП.

Кстати, есть примечание, что педали может не хватать - наберите скорость.

 

[ШБЖ]

Ключевое слово - "BIRDS"! Его там нет!

Так и в Руководстве по Як-40 тоже нет. Наверное потому, что там ничего быть не должно. А если заняться перечислением, бумаги не хватит и места в кабине для такой пухлой книжки.

 

[ТИХИЙ]

Ключевое слово - "BIRDS"! Его там нет!

Так и в Руководстве по Як-40 тоже нет. Наверное потому, что там ничего быть не должно. А если заняться перечислением, бумаги не хватит и места в кабине для такой пухлой книжки.

Скоро будет...а пока доверяйте свою и пассажиров жизнь КДП, смотря на взлете лишь в приборы.
Наверное пилотскому интеллекту не сложно представить, что под собой подразумевает " Осмотреть ВПП и воздушное пространство".

 

[Отто Кац]

Скоро будет...а пока доверяйте свою и пассажиров жизнь КДП, смотря на взлете лишь в приборы.
Наверное пилотскому интелекту не сложно представить, что под собой подразумевает " Осмотреть ВПП и воздушное пространство".

ТИХИЙ, за 300 метров да на скорости под 200 км/ч ничего вы не заметите. Только в последний момент поймете, что это птицы. Ладно днем солнечным, а в туман? А до начала разбега смотреть вообще бестолку - за 2 км только в телескоп и разглядишь.
P. S. А следующим предложением будет не доверять TCAS и смотреть не летит ли встречный в лобовую? 5 часов непрерывно в 4 глаза? Или еще БП позвать с биноклем?

 

[ТИХИЙ]

ТИХИЙ, за 300 метров да на скорости под 200 км/ч ничего вы не заметите. Только в последний момент поймете, что это птицы.
P. S. А следующим предложением будет не доверять TCAS и смотреть не летит ли встречный в лобовую?

Не надо утрировать...
Ведь же специально большими буквами написал, что стая чаек была не единственной на их пути.
По мере своих возможностей)))

 

[Отто Кац]

Не надо утрировать...
Ведь же специально большими буквами написал, что стая чаек была не единственной на их пути.

Да не легче. В закабинное пространство смотреть непрерывно не получится все равно. Почитайте, чем экипаж на взлете занят.

 

[ТИХИЙ]

Да не легче. В закабинное пространство смотреть непрерывно не получится все равно. Почитайте, чем экипаж на взлете занят.

Почитаю)))

 

[lopast56]

Да хоть одночленный, не вдаваясь в параграфы инструкций, мониторить орнитологическую обстановку входит в обязанности экипажа не только на взлете, но и при предполётной подготовке.
При расчёте рисков и непредсказуемости всегда выбирается самое нежелаемое действие источника опасности.
Т.Е. Хотите этим донести, что всю вину в предполагаемой катастрофе могли списать только на чаек, ввиду их природного, неадекватного поведения?
П.С. Следует к Вашей рацухе с счетчиком тушек, добавить оптический анализатор с программной обработкой данных по расчету поведения встречных птиц ))).

А Вы попробуйте вдаваясь, что бы это как то выглядело б/м достоверно. Может экипаж ещё должен орнитологам доплачивать? Рекомендую ознакомиться, в каких случаях экипаж должен прекратить взлет до V1 без всяких - если представить...

 

[ТИХИЙ]

А Вы попробуйте вдаваясь, что бы это как то выглядело б/м достоверно. Может экипаж ещё должен орнитологам доплачивать? Рекомендую ознакомиться, в каких случаях экипаж должен прекратить взлет до V1 без всяких - если представить...

Как Вы думаете, привлекло ли бы их внимание тот факт когда они встретили первую пачку чаек на удалении 1200 м., от старта, более внимательно посмотреть перед собой?

 

[lopast56]

Как Вы думаете, привлекло ли бы их внимание тот факт когда они встретили первую пачку чаек на удалении 1200 м., от старта, более внимательно посмотреть перед собой?

Я думаю, что Вы не совсем правильно понимаете, что привлекает внимание экипажа на взлете.