Авария самолета Airbus A-321-211 VQ-BOZ в Московской области 15.08.2019

Реклама
ogle сказал(а):
Я понял бы этот аргумент, будь это Шереметьево и впереди 800 метров.
Но, господа, у вас в распоряжении одна из длиннейших ВПП в мире.
И после V1 у тебя не торец виднеется, а три с половиной километра бетона.
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Прохождение скорости V1 даже если впереди 5км полосы не гарантирует безопасную остановку. За этим V1 и считается, собственно. И диктоваться может, например, Vmbe. Детали можете посмотреть (не в курсе просто вашего авиационного опыта), например, Getting to Grips по performance "от Airbus". Там немного многословно, но очень доступно расписаны зависимости. Тут, правда V1 скорее всего "поджато" Vr, а до Vmbe далеко, но все равно, в моменте такое решение принять - высока вероятность ошибки. Недаром Airbus в документации пишет, что прекращение взлета выше 100 узлов должно диктоваться очень и очень вескими причинами.
2. По видео попадания птичек в левый двигатель видно, что скорость была где-то в районе или больше Vr, птички туда прилетели уже после/в процессе rotate
А вот далее, беря во внимание необходимость осознания степени повреждений, на что неизбежно уйдет небольшое, но время, уже после отрыва пытаться моститься на остаток полосы - это очень рискованное упражнение. Легко могло закончиться похлеще, чем посадка SSJ в Ш.
 
Mihail_h сказал(а):
Шасси точно убраны судя по положению рукоятки, а вот сколько стоят закрылки не разглядел.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Трудно рассмотреть, с высоты снимали

681885
 
Mihail_h сказал(а):
Шасси точно убраны судя по положению рукоятки, а вот сколько стоят закрылки не разглядел.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На странице 15 в 14-28 выложены фото. На второй сверху фото виден край левого крыла. Предкрылки выпущены, если присмотреться.
Так что и закрылки выпущены, похоже, были
[automerge]1565873435[/automerge]
vikki56 сказал(а):
Трудно рассмотреть, с высоты снимали

Посмотреть вложение 681885
Нажмите, чтобы раскрыть...
А по моему хорошо видно выпущенные закрылки! И РВ отклонены вниз.
 
бортмех Ан26 и Ту134 сказал(а):
На странице 15 в 14-28 выложены фото. На второй сверху фото виден край левого крыла. Предкрылки выпущены, если присмотреться.
Так что и закрылки выпущены, похоже, были
[automerge]1565873435[/automerge]

А по моему хорошо видно выпущенные закрылки! И РВ отклонены вниз.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Он сел ровно в той-же конфигурации, в которой взлетал, судя по видео.
 
бортмех Ан26 и Ту134 сказал(а):
На странице 15 в 14-28 выложены фото. На второй сверху фото виден край левого крыла. Предкрылки выпущены, если присмотреться.
Так что и закрылки выпущены, похоже, были
[automerge]1565873435[/automerge]

А по моему хорошо видно выпущенные закрылки! И РВ отклонены вниз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Судя по умеренному касанию и неразрушеному обтекателю КВС немного приподнял нос перед кукурузой...
 
бортмех Ан26 и Ту134 сказал(а):
На странице 15 в 14-28 выложены фото. На второй сверху фото виден край левого крыла. Предкрылки выпущены, если присмотреться.
Так что и закрылки выпущены, похоже, были
[automerge]1565873435[/automerge]

А по моему хорошо видно выпущенные закрылки! И РВ отклонены вниз.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То что выпущены понятно, мне просто угол интересен - на взлетном в или поставили в положение 3. Пытался положения рукояти на видео от ск рассмотреть - не вышло.
 
roron сказал(а):
По АП-33 двигатель должен выдерживать попадание птицы весом до 2,75кг. Это просто огромная птица должна быть
Нажмите, чтобы раскрыть...
Выдерживать можно по-разному.
33.76(b)(3):
"Попадание одной крупной птицы в условиях испытаний, предписанных данным параграфом, не может приводить к любому из условий, предписанных в 33.75(g)(2)."
А в 33.75(g)(2) написано:
(2) Нижеуказанные последствия должны рассматриваться как опасные, связанные с двигателем, последствия:
(i) нелокализованные фрагменты, обладающие высокой энергией;
(ii) недопустимая концентрация токсичных продуктов в отбираемом от двигателя воздухе, предназначенном для кабины, в соответствии с требованиями 25.831 АП-25, 23.831 АП-23, 27.831 АП-27, 29.831 АП-29;
(iii) значительная тяга в направлении, противоположном заданному;
(iv) неуправляемый пожар;
(v) разрушение узлов подвески двигателя, приводящее к отделению двигателя от воздушного судна;
(vi) разъединение воздушного винта с двигателем (если применимо); и
(vii) невозможность выключить двигатель.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Т.е. после попадания птицы, умирающий двигатель не должен никого убить лопатками, дымом, огнём или самим собой, упав кому-то на голову.
 
Messner сказал(а):
Без шасси на моторах он и так носом вверх поди должен ехать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это если тяга есть, а вот если один заглушен а второй почти умер то тут навыки должны быть очень и очень, кроме того надо горизонт держать и отклонения крена парировать.....
 
Реклама
Mihail_h сказал(а):
То что выпущены понятно, мне просто угол интересен - на взлетном в или поставили в положение 3. Пытался положения рукояти на видео от ск рассмотреть - не вышло.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Поскольку админ просит воздерживаться от предположений, утверждаю, что для перекладки закрылков требуется время, которого там просто не было. Слишком скоротечно было все.
[automerge]1565874594[/automerge]
vikki56 сказал(а):
Судя по умеренному касанию и неразрушеному обтекателю КВС немного приподнял нос перед кукурузой...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Выравнивание никто не отменял! Не приподними он нос, то последствия были бы плачевные. И тут без разницы на грунт ли без колес или с колесами на бетон.
 
blck сказал(а):
Полная аналогия с посадкой на Гудзон в этом, кстати :) Там они тоже не довыпустились, хотя в процедуре это есть.
#автоудаление
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тут ещё меньше времени было чем у Салли. До процедуры похоже дело просто не дошло, оно может и к лучшему( особенно в плане выпуска шасси).
Пс
Хана кукурузе - всю раскатали.
#ау
 
blck сказал(а):
Там они тоже не довыпустились, хотя в процедуре это есть.
#автоудаление
Нажмите, чтобы раскрыть...
681896
681897
А вообще должны ли они были при возникновении ситуации на 700ft agl трогать механизацию и шасси? Ну вот даже если это читать буквально.
 
Последнее редактирование:
blck сказал(а):
Полная аналогия с посадкой на Гудзон в этом, кстати :) Там они тоже не довыпустились, хотя в процедуре это есть.
#автоудаление
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не всегда слепое следование процедурам на пользу идет! Ну, а победителей не судят!
 
blck сказал(а):
Полная аналогия с посадкой на Гудзон в этом, кстати :) Там они тоже не довыпустились, хотя в процедуре это есть.
#автоудаление
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я с ЛТХ Аэрбаса не знаком, но все зависит от качества планера в зависимости от механизации, и смотря куда ты хочешь попасть (сесть). Начал бы выбрасывать механизацию и шасси мог бы свалиться или не долететь до выбранного места. Кстати про место, опять зачет КВС. Потому что, если смотреть на карту, то видны поля после полосы распаханные поперек направления движения ВС и плюс дорога, а там канавы и всякая другая ерунда, а тут поле с кукурузой, распаханное паралельно движению - Молодец. А вообще кроме КВС и второго никого из нас в кабине не было, что там было - расследование покажет.
 
Последнее редактирование:
666wervolf сказал(а):
Посмотреть вложение 681896 Посмотреть вложение 681897
А вообще должны ли они были при возникновении ситуации на 700ft agl трогать механизацию и шасси?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как показала ситуация - они не выполняли (и не могли успеть) выполнить чеклист. Производитель не дал рекомендаций по действиям, если ситуация случилась на малой высоте, весь чеклист - это отказ на большой высоте. А на малой, видимо, все, по мнению производителя, просто - нужно делать, как в анекдоте:
(Э) - у нас отказ обеих двигателей, высота 500 футов, падает, что нам делать?
(Д) - повторяй за мной "Отче наш....."

А если серьезно - то в данном случае как раз действия и были правильными.
Ситуация очень маловероятная, специальных рекомендаций для нее разрабатывать не стали кроме тех, которые и так все знают еще с первоначальной летной подготовки: высоты нет, отказал двигатель сразу после взлета, перезапустить не получается или нет времени - посадка перед собой. Все иные действия обычно ведут к несколько преждевременному прекращению летной карьеры ввиду скоропостижной кончины обучаемого.
 
Реклама
Назад