Авария самолета Airbus A-321-211 VQ-BOZ в Московской области 15.08.2019

Sholom сказал(а):
Вам поименно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет, не нужно поименно.
Члены экипажа официально герои.
МАК вину не определяет.
Причины расследованием определены.
Вину устанавливает следствие и суд.
Эта ветка превратилась в переливание из пустого в порожнее.
Авиаторов должно волновать одно. Корректирующие меры в виде изменения правил.
Кроме поправки Эйрбаса... проверить уборку шасси... изменений нет и не будет.
То есть посадка на поле в подобной ситуации не должна планироваться.
А если вынужденно удачно приземлились - повезло...
Подготовка, знания, умения, навыки пилотов ГА РФ и их профессионально психические качества оставляют желать лучшего. Но риски, связанные с этим принимаются. Надеемся на везение и сравнительно малую вероятность (частоту) катастрофических ситуаций.
 
Последнее редактирование:
Уменьшить риск аварийных ситуаций, связанных с попаданием птиц в двигатели можно, продекларировав право и обязанность пилота прекращать взлет, наблюдая стаю птиц на или вблизи траектории движения... Но на это мы пойти видите ли не можем...
Тогда риск принимается.
Птицы никуда не денутся. Были, есть и будут. Питерцы как хвалились своей орнитологической службой, своими соколами перехватчиками и пушками. И что толку..
Первое место по числу столкновений с птицами...
 
Гадить вокруг аэропортов (да и вообще) меньше надо. И будет щщастье.
 
Pokemon сказал(а):
Если бы он не передавил педаль, АР включился бы
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы что то перепутали. Вначале он отклонил педаль как нужно, включил АП. Но когда постепенно начал отпускать педаль - в определенный момент АП отключился.
 
Sholom сказал(а):
Гадить вокруг аэропортов (да и вообще) меньше надо. И будет щщастье.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уже нагажено... И никак это не исправить.
Кроме того, остаются водоемы (реки, озера, моря) , болота, леса, сезонные миграции многочисленных стай перелетных птиц, домашние голуби, куррпатки в стаях, которым по барабану противоорнитологические потуги.
 
Ну поймали вы птичек на высоте 10 метров. И мгновенно РУДы на МГ?
Или какое то время нужно на оценку ситуации и принятие решения. Как думаете, сколько секунд на это нужно? И где к моменту принятия решения уже будет самолет?
 
Все вспоминают про А320 на Гудзоне, а ведь есть гораздо более схожее происшествие - Б777 в Лондоне. Ситуация была намного сложнее. От начала потери тяги до тачдауна 40 секунд (а не 1-40), не было птиц или других каких-то внешних причин, которые объяснили бы потерю тяги (движки просто молча ушли на МГ). Итак, что же сделали пилоты за время почти в 2,5 раза меньшее в более сложной ситуации(меньше тяги, меньше времени, непонятно что вообще происходит)? Уменьшили положение закрылков, благодаря чему смогли перелететь антенну ИЛС, выдали в эфир MAYDAY, естественно сунули вперед РУД (без толку), врубили ВСУ и после срабатывания стик шейкеров, отключили автопилот и отдали штурвал от себя, чем не дали самолету свалиться и рухнуть на землю без подъемной силы. Единственный косяк - также не предупредили кабину. Естественно ноль претензий.
 
У КВС имеется опыт многочисленных тренировок на тренажере по продолжению взлета. Который он не реализовал в данном случае.
 
Чуть подробнее можно о моделировании? А именно какой запас времени делали от попадания птиц до первого действия?
Если помните - моделирование Гудзона. Все садились на ВПП. Когда заранее знали что делать и начинали действовать сразу после попадания птиц. Но как только ввели задержку времени на оценку ситуации и принятие решения - не дотягивали до ВПП...
 
Опыт был. За одним маленьким исключением: продолжение взлёта на одном исправном. Была бы суммарная тяга равна одному исправному, они бы и в данном случае ушли бы без проблем.
 
А если FLEX, например, всего на пару градусов выше ОАТ - режим МСТ тоже больше будет чем FLEX?
 
Н И А сказал(а):
Вы так до сих пор и не ответили для чего ставить ТОГА
Нажмите, чтобы раскрыть...
Может быть, потому, что вы меня об этом не спрашивали? ) И при чем тут ТОГА? В заключении о нем ни слова. Просто сказано, что сохранение тяги с учетом повреждений двигателя никто не гарантировать не может.
Н И А сказал(а):
Могло, но их не было.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А откуда дровишки? Что на предполагаемой траектории возврата на полосу (кстати, а какая бы она была?) им бы не встретились никакие атмосферные явления, которые могли бы отрицательно повлиять на исход полета?
Н И А сказал(а):
Убрать шасси, бэта тагет, включить АП, для этого надо быть испытателем?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А с чего вы взяли что точность, с которой пилотирует АП была бы достаточной в данной ситуации?
Н И А сказал(а):
Автопилот не читает указания в эксплутационных документах.
Нажмите, чтобы раскрыть...
см. выше.
 
Опыт был что после отрыва - уборка шасси. На осознание что и с вторым двигателем не все в порядке - побольше времени нужно.
 
Экипаж молодцы -- спору нет. Но их там аж трое в кабине было, а здесь, по факту -- один Юсупов. Кроме того, они заходили на посадку, если я нашел правильное авиапроисшествие, так что ситуация там изначально была другая.
 
Последнее редактирование:
По крайней мере на тренажере автопилот выдерживает заданный режим не хуже чем пилоты вручную. Только триммером РН надо отработать как следует - иначе АП может отключиться.
 
Являлась ли достаточной та точность, с которой обычно выдерживают режим обычные пилоты?
 
Они с какой высоты СС отдали? А разницу между отказом обоих и отказом одного и непонятно че со вторым будем как-то оценивать?
 
Varis сказал(а):
Опыт был что после отрыва - уборка шасси.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не после отрыва, а после того, как непилотирующий пилот убедится в том, что высота растет и сделает коллаут "Positive climb". В данном случае 2П выпал из контура и данный коллаут не прозвучал.
 

Упомянутая фраза неинформативна ни по месту, ни по времени, ни по количеству. Что-то из прошлого типа: '"ахтунг, партизанен"'. ИМХО.
 
Н И А, я все-таки самый милый и добрый человек. Получайте. Это из FCTM:
Вроде очевидно, что если самолет "не летит" или летит но "не так" то любой нормальный человек добавит режим двигателям?
P. S. Но вообще ситуация бесит. Почему я сам нашел это сообщение, а вам лень?
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация