Аварийная посадка А320 а/к "Уральские авиалинии" в районе села Каменки Новосибирской области. Обсуждение

ВАШ опыт это конечна ДА! Но вы б для начала прочитайте отчет. Он хоть и отменен, но некоторые факты там есть. И почитайте обсуждение. А потом уже задавайте вопросы. А то, не сочтите за обиду:
 
Правильно понимаете: нельзя насмерть блокировать критически важный механизм потому что "железный" блокиовщик тоже может ошибаться. И потом набегут форумчане и будут писать: "тупая автоматика угробила самолёт из-за отказа одного датчика". Причем правильно будут писать.
 
Будь так на графике Вы бы увидели горизонтальную прямую. Вы ее видите? А я нет... И опять же мы с Вами обсуждаем зависимость аэродиномических потерь от положения стекол в окошках, а не от скорости...
 

Кроме этого, в ряде случаев (например с тем же шасси) сигналы от датчиков должны поступить в устройство, обрабатывающее эти сигналы, так сказать "трактующее их" для отображения в принятом на данном типе виде. Естесственно, есть вероятность потери такого сигнала или невозможность трактовки этим устройством совокупности сигналов, если какая-то их комбинация не будет предусмотрена разработчиком устройства.
Казалось бы для таких систем, как, например, шасси, просто необходима возможность их визуального осмотра в полете. Сейчас даже пассажирам на взлете и посадке показывают шасси. Неужели установить лишние камеры в нишах шасси - такая проблема? Была бы такая возможность на обсуждаемом Аэробусе, не было бы сейчас этой ветки... Или все-таки была бы?
 
Он имел в виду что на разных заправках счетчики могут по разному врать.
Когда заливают под пробку для определения расхода, счетчик не нужен, так как заливают под обрез горловины (пробку).
Так что в данном случае под пробку не иносказание, а под пробку.
 
А мы работали старым дедовским способом.)))Пока шасси выпущены горит три зелёных, кран на уборку - замки открылись, зелёные гаснут, загораются красные. Шасси полностью убрались, створки закрылись - красные гаснут и усё. Есть проблемы идем смотреть на "матросов". От носовой вылезает/прячется на центральном пульте. Проще паренной репы.))) А на 120м ещё и просто мультик крутят, который трудно не понять людям 10+лет отлетавшим на типе. А если не увидели, не поняли, то это уж точно не смягчение, а наоборот и в отчёте звучать как нарушение какого то там пункта... Которых, думаю, будет немало.
 
Да плюс минус одни и те же люди. Может не пофамильно, но квалификации и отношение к делу абсолютно такое же.
Просто в авиации несколько проще, чем в космонавтике. Но как говорил, по памяти можно и перепутать КБ тех и других.
 
Ну можно конечно камеры по всему самолёту понатыкать. Это бы реально помогло в сложный и непонятных ситуациях. Но как тут отметили, ситуация была простой и олени просто прощелкали клювом на первом этапе.
Второе. Есть правила сертификации для авиации, так вот для критичных систем есть правила, что они должны быть дублированы, причём дублированы разными способами. А не одним раздвоенным. Сделай так и вероятность одновременного отказа будет стремиться к нулю.

Ну и да экономия на безопасности в авиаотрасли ни к чему хорошему для пассажиров не приведёт.
 
а как же определить фактический расход на стокилометровом плече, не зная сколько было залито под пробку?
 
Потом надо машину поставить на горизонтальную площадку и залить под пробку топливо, точно измерив сколько влезло.
 
Там вроде чуть сложнее вышло. Они сначала знали - "шасси уже не уберутся у нас", а потом через небольшой промежуток времени перестали это знать.
 
а потом через небольшой промежуток времени перестали это знать
потому, что восприняли сигнализацию положения шасси как "якобы убрано" после установки крана на уборку, а кран на уборку поставили потому, что сигнализация отказа зеленой ГС погасла и они восприняли как восстановление работоспособности зелГС - из отчета, первого, такая картина у меня сложилась...
Надо разбираться с сигнализацией положения шасси - по отчету не понятно, что они видели и почему решили, что шасси вдруг убрались, хотя не должны были убраться.
 
"Командир экипажа самолета, совершившего аварийную посадку на пшеничном поле в Новосибирской области, решил уволиться из авиакомпании после завершения работы комиссии по расследованию авиапроисшествия. Командир экипажа самолета, севшего на пшеничное поле, собирается уволиться
 
Ну вот смотрите.

Во-первых, нужно переписать процедуры, которым следуют пилоты, на использование этой фичи, и оценить, насколько изменится безопасность полётов при условии правильной работы этой фичи (хинт: она может уменьшиться).

Во-вторых, нужно определить все возможные отказы этой фичи и оценить, насколько их риски уменьшают безопасность полётов.

В-третьих, нужно, собственно, проверить, заведены ли сейчас в FMC все нужные сигналы от датчиков (что-то я сильно сомневаюсь, что туда доходит сигнал от замков шасси, например) и оценить стоимость и риски заведения туда недостающих сигналов.

Обратите внимание, мы ещё даже не начали писать ТЗ для ваших студентов-наколенников.

что можно забить на жизнь 160 пассажиров
Разве отсутствие желаемой вами фичи хоть раз приводило к катастрофе?

Вы полагаете, наличие в FMS какой-то фичи спасёт от дол...бов, не следующих прописанным в QRH процедурам?

Безопаснее всего не летать, конечно. Любая фича, поощряющая полёты, это опасность.
 
Ошибаетесь. MCAS по углу атаки срабатывает, а не по воздушной скорости. И в тех двух полетах срабатывал по ложному сигналу одного из двух, а не из трех датчиков.
 
По третьему пункту, вроде, другое было сказано. Следование этой таблице повышает у пилотов осознание того, какие есть отказы и как они влияют на поведение самолёта.

Таково официальное обоснование от Airbus при введении этой таблицы. Что её наличие (ну и следование ей) повышает безопасность полётов.
 
Чтобы определить расход - под пробку дважды заливается бак. Первый раз действительно не нужен счетчик. Но после первой заправки вы должны проехать определенное расстояние и опять залиться под пробку. Залитое количество делите на расстояние и получаете расход. А как количество без счетчика можете определить?
 
Реакции: Abel