Аварийная посадка А320 а/к "Уральские авиалинии" в районе села Каменки Новосибирской области. Обсуждение

[Pokemon]

В 21 веке в самолет нельзя встроить систему автоматического расчета топлива и сигнализации? Да блин даже навигатор от яндекса расчитывает время прибытия в точку назначения с точностью до минуты. Зачем пилотам вручную считать какие-то таблицы, формулы в стрессовой ситуации?

В чем стресс? Зеленая система вытекла? Это детский сад.

 

[alpet]

На самом деле интересно было бы провести независимый эксперимент среди пары десятков действующих пилотов А32х и спросить, как бы они считали расход при данной табличке с "факторами". Боюсь, результат был бы, скажем так, спорный... ) Я уже двух спросил - пока счёт 1:1, плюс шок у того, кто ответил прибавить 80% к обычному расходу.

 

[Raptor]

А название столбца - Penalty FACTOR. А не Penalty Fuel или хотя бы Additional Fuel. Ещё раз - вы хотите после 7 часов ночного лёту людей погонять по английскому языку и терминам в QRH, который открывают на случай отказов и который должен быть максимально понятен человеку в стрессовой ситуации?

А давно у нас пилоты летают, как я катаюсь на каршеринге? Взял незнакомый авто и через километр притормозил на обочине, ибо лампочка загорелась. Лезу в мануал и читаю.

 

[su27]

Пилоты эти на тренажёре, а ещё наверное и на предварительной делали эти расчеты ну точно не один раз. Они должны были знать что куда прибавлять. Это для некоторых обывателей сейчас выглядит сложно как посчитать, потому что первый раз увидитесь и не осилили английский. Хотя все очень просто написано. Специально для среднестатистического пилота

 

[alpet]

А давно у нас пилоты летают, как я катаюсь на каршеринге?

Давно. Невозможно наизусть знать все цифры из QRH, FCOM и т.п. Для этого их с собой и берут. Но нужно хотя бы знать, где искать.

 

[Varis]

плюс шок у того, кто ответил прибавить 80% к обычному

Те кто так отвечали - наверняка первый раз увидели эту таблицу на этом форуме.
Пилоты же с этой таблицей должны были ознакомится в процессе переучивания на данный тип. И по окончанию переучивания уметь пользоваться.

 

[RSCAII]

Счит

Накину-ка я на вентилятор.
Какие есть шансы самолет поднять с поля?

Я вижу (в рамках написания фантастической книги по мотивам реальных событий) такой вариант:
1. Рассчитать потребную дистанцию для взлета.
2. Выровнять поле к наступлению холодов, либо как наступят.
3. Создать временное покрытие, способное выдержать минимальную потребную массу А320 с небольшим запасом. Бетонные плиты, либо "американка" (вариант - укатать вусмерть грунт).
4. Облегчить самолет до предела. Как вариант - снять кресла в салоне, что даст экономию в сотни и тыщи килограммов (сам я не настоящий сварщик, так что не готов оценить, насколько это скажется на перформансах).
5. Найти пару летчиков-испытателей, согласных на такое приключение.
6. Выполнить взлет в простых метеоусловиях с минимальным запасом топлива, потребным для того, чтобы достичь OVB или иного подходящего порта (естественно, при необходимости с выпущенной механизацией и шасси, на небольшой высоте).
7. Снять документальный фильм или транслировать перегон с разных камер в прямом эфире.
8. Дать самолету имя собственное "Робинзон".

Извините, если уже выше обсуждалось. Все не читал. Чукча не читатель.

Надо для начала посчитать косты. Может оказаться, что выгоднее страховку получить и забыть про борт.

 

[Капитан Гагабу]

Счит

Надо для начала посчитать косты. Может оказаться, что выгоднее страховку получить и забыть про борт.

Это понятно. Я решил пообсуждать один из двух закономерных сценариев. Либо самолет встанет памятником сам себе в поле, либо улетит. Мне, как фанатику авиации, интересен второй сценарий хотя это и не грузовой самолет, фанатиком каковых я треть жизни уже являюсь

 

[AlexF]

Счит

Надо для начала посчитать косты. Может оказаться, что выгоднее страховку получить и забыть про борт.

Если докажут, что вина пилотов - то страховой ли это. случай?

 

[Гаврик]

по умолчанию

По умолчанию именно эта ситуация была вполне обычной, к которой экипаж должен быть просто готов.

 

[Primus]

Вот только хотел об этом написать.
Пилоты эти на тренажёре, а ещё наверное и на предварительной делали эти расчеты ну точно не один раз. Они должны были знать что куда прибавлять. Это для некоторых обывателей сейчас выглядит сложно как посчитать, потому что первый раз увидитесь и не осилили английский. Хотя все очень просто написано. Специально для среднестатистического пилота

Извините, даже я, человек с дивана, прекрасно понимаю, и понимаю, почему. Чтоб просто взять и друг за другом сложить эти 180, 15 и так далее, и это будет прибавка к расходу. Без лишних раздумий, что значит 180 процентов, слагаемое или сумма. Тупой и потому надежный расчет.

 

[Ту-155]

или же были уверены, что стойки убрали, и потому эти пенальти просто не стали добавлять.

Вопрос к Отто Кац,
В кабине Арбуза слышен звук когда выпущены шасси?
В салоне после выпуска гудит сильно воздух.

 

[RSCAII]

Если докажут, что вина пилотов - то страховой ли это. случай?

Несомненно это страховой случай, т.к. ошибка пилотирования была неумышленная и пилоты действовали из лучших побуждений выполнить свою работу правильно, но вот так получилось, что они налажали. Также, если при рулении на земле плоскостью что-нибудь заденут - это тоже страховой случай, хоть и ошибка пилота. А вот если бы пилот был пьян, подделал бы своë пилотское, решил бы на эшелоне крутануть бочку или совершил бы суицид - то тут да, надежды получить страховку крайне мало. Но даже в таких случаях последнюю точку ставит суд.

 

[Raptor]

Давно. Невозможно наизусть знать все цифры из QRH, FCOM и т.п. Для этого их с собой и берут. Но нужно хотя бы знать, где искать.

Круто! Но каршеринге я не переучиваюсь на тип и не получаю ЗП КВСа. А у пилотов нет обочины.
Хотя могли покрутить орбиту над Омском и почитать рукдоки.

 

[scraper]

Никуда оно, скорее всего, не полетит. Что там с ПОШ/ООШ и двигателями? Не наелись ли землицы? Не было ли касаний гондолами земли и нерасчетных нагрузок на пилоны и ООШ?
На носке воздухозаборника есть видимые следы грунта

 

[Black Semargl]

после решения о смене аэропорта пилоты убрали шасси, но вот створки остались открыты, поскольку в гидросистеме уже не хватило давления.

А не могло быть так что встать на замки тоже не хватило давления и они через какое-то время вывалились назад?

 

[Uff]

Во всем этом пока непонятно, в чем была ошибка в расчетах - летели с выпущенными стойками и неправильно посчитали fuel penalty, или же были уверены, что стойки убрали, и потому эти пенальти просто не стали добавлять. Если КВС в интервью сказал "шасси убрали", то более вероятным кажется второе.

t.me/breakingmash/47744

Вот в записи переговоров на 7.57 Омск-подход спрашивает какой остаток топлива будет над Толмачево.
Борт отвечает " 900 килограмм пока пишет..." [FMC показывает???]
Может экипаж ни какой расчет и не делал? Хотя подозревает что показания не вызывают доверия?

 

[af1461]

Вот в записи переговоров на 7.57 Омск-подход спрашивает какой остаток топлива будет над Толмачево.
Борт отвечает " 900 килограмм пока пишет..." [FMC показывает???]
Может экипаж ни какой расчет и не делал? Хотя подозревает что показания не вызывают доверия?

Я скорее думаю про то - не делал он его, зная о том, что шасси выпущено или не зная? Почему КВС сказал, что шасси убрали?

 

[Avit]

Это понятно. Я решил пообсуждать один из двух закономерных сценариев. Либо самолет встанет памятником сам себе в поле, либо улетит. Мне, как фанатику авиации, интересен второй сценарий хотя это и не грузовой самолет, фанатиком каковых я треть жизни уже являюсь

Нет ничего невозможного. Были бы деньги. Заменить двигатели и переднюю ногу можно. Продуть СВС, сделать инспекцию основным стойкам. И, в принципе, можно лететь с выпущенными копытами без наддува.

 

[Vemes]

Нет ничего невозможного. Были бы деньги. Заменить двигатели и переднюю ногу можно. Продуть СВС, сделать инспекцию основным стойкам. И, в принципе, можно лететь с выпущенными копытами без наддува.

А взлетать откуда?