Авиалайнеры всех времён и народов


Для начала уясните для себя что такое "количество кресел" и "расход топлива" и как определяется то и другое, а потом ёрничайте.
 
Спасибо, подсказали. Летал и не ведал, что такое количество кресел, сколько их у самолета и как расходуется топливо.
Нет уж, в ёрничании соревноваться с Вами не буду, проиграю.
 
Значит, не ведали, раз не в курсе, что кресла можно просто посчитать и тут невозможно ошибиться. И в справочнике можно допустить опечатку, но там нет опечатки. Написано "76", не "66", не "77" (это были бы опечатки), не 120 (это было бы враньё, неточность, неверность, etc), а именно "76" как типичная компоновка. В справочнике есть враньё в, например, геометрических данных самолётов? нет? ну, значит, и данные по креслам верны. Это не расход топлива.
А топливо рассчитывается и/или подтверждается/определяется экспериментально и тут ещё можно о чём то говорить.
И, да, мне без разницы за кого Вы меня держите (это я могу понять), но Вы же считаете дураками и составителей. У них были исходники, опыт и ответственность перед потребителем и, раз написано такое число, значит, были основания. Даже если кто то этих оснований не знает, это ни о чём ещё не говорит. У меня на основании другого документа тоже были числа, отличные от указанного в справочнике (и выше и ниже, в зависимости от исходных данных), но я не считаю составителей за дебилов.
Не считайте себя самым умным, нет в реальной жизни самых умных. И не раздувайте спор на пустом месте, причём, предварительно обвинив в этом оппонента.

(+)
Вот Вам выдержка из РЛЭ того же года, что и Ваш ШБЖ, раз уж неведомо откуда составители взяли свои цифры.

Да, последнюю фразу я читал.
Между .82 и .63 значительная разница. Составители не могут показать весь возможный диапазон режимов в краткой таблице.
 
Последнее редактирование:
Экзот сказал(а):
Вот Вам выдержка из РЛЭ того же года
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня это есть.
Экзот сказал(а):
Между .82 и .63 значительная разница.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"А мужики-то и не знали". Про 0,63 я пример не приводил, выше в примере из РЛЭ скорость 0,68.

Кресла мне считать небыло необходимости, их количество указывается в задании на полет и в сопроводительных документах.
Дураками я никого не считаю, а Вас считаю спорщиком даже там, где тематикой владеете лишь приблизительно.
Не лезу я в Вашу Элефантерию, там Вы лучше разбираетесь. А в этом споре - нет.
 
Последнее редактирование:
В процитированной вами фразе не говорится что все Ту-134 совершали в год 1100 рейсов. Это уже Ваша приписка. На самом деле имелось в виду, что в период наиболее интенсивной эксплуатации налёт одного экземпляра доходил до 1100 рейсов в год. Но судя по тому, как Вы поняли, исходный текст позволяет делать неоднозначные трактовки. Чтобы внести ясность текст на странице http://airliners.id1945.com/airliners1961-68/tu134.htm будет отредактирован.
 
О количестве окон на ранних сериях Ил-18Б есть информация в источниках, указанных на странице http://airliners.id1945.com/airliners1948-sov/il-18.htm . В книге GordonY., D. Komissarov, S. Komissarov "OKBIlyushin: a History of the Design Bureau and its Aircraft" на странице 198 даже расписано подробно – где какие окна стояли.
 
По гребням действительно допущена оплошность, исправлю. По тиражу: число 200 приводиться в "Истории конструкций самолетов в СССР 1951-1965 годы". Возможно это число не совсем точное – доступная информация на тему реестра Ан-24 вообще довольно мутная. Но вызывает серьёзное сомнение, что этих самолётов было выпущено в 50 раз меньше. Неужели всего 4 экземпляра?
 
А что наоборот? Написано одно и то же только разными словами.
 
wb, для начала, можно попросить вас впредь отвечать одним сообщением на одно же сообщение? Неудобно отвечать и форум забивается количеством сообщений.
Ничуть не умаляя труды уважаемых авторов, предлагаю вам самолично посчитать количество иллюминаторов на самолетах Ил-18Б по многочисленным сохранившемся фотографиям. Ведь за написанное на вашем сайте Ефим Гордон, а также Дмитрий и Сергей Комиссаровы ответственности не несут, не так ли?
После переделки
По левому борту
По правому борту
До переделки
По левому борту
По правому можно найти самостоятельно.
wb сказал(а):
Но вызывает серьёзное сомнение
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если какая-либо информация вызывает сомнение, лучше не писать ничего. Я так думаю. (с)
wb сказал(а):
А что наоборот? Написано одно и то же только разными словами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Машины никуда не передавались. Они находились на тех же аэродромах, стоянках и ангарах, что и до этого. Переподчинялись отряды. А это большая разница.
 
Aleck сказал(а):
Ан-24А было выпущено не 200 экземпляров, а в 50 раз меньше.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А вот это и мне странно слышать.
Ан-24А было выпущено именно 200, все на киевском заводе, с 1961 по 1966, после чего завод перешёл к выпуску Ан-24В

1961 1
1962 10
1963 25
1965 41
1965 47
1966 76

(Я вначале сослался на книгу "История отечественной авиапромышленности", Русавиа, 2011. Но когда залез в книгу, то увидел, что там на с.300 таблица по Киеву дана без разбивки по модификациям. Так что это, увы, из наших подготовительных таблиц к данной книге. Источники - отчёты завода, ГКАТ и МАП из РГАЭ).

Те же Комиссаров и Гордон пишут об Ан-24А
The first major production version was again designated An-24A.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Гордон Е.И., Комиссаров Д.С., Комиссаров С.Д. Antonov's Turboprop Twins. An-24/An-26/An-30/An-32. Red Star, Midland № 12 2003 г., ISBN 1-85780-153-9, стр. 18

Явно major production version - это не 4 самолёта.
 
Последнее редактирование:
Фотографии, на которые Вы ссылаетесь, сделаны в 1980е - 1990е. Откуда известно, в какой конфигурации эти самолёты покинули завод изготовитель. К тому же, судя по серийным номерам, эти Ил-18Б не из первой десятки. Извините, не убедили.

Ещё раз извините, это не ответ. Вы по прежнему утверждаете, что Ан-24А было выпущено 4 экземпляра, или от этого утверждения отказываетесь?
 
Бурундук сказал(а):
Ан-24А было выпущено именно 200, все на киевском заводе
Нажмите, чтобы раскрыть...
Помимо этого источника есть ещё хотя бы один? Например, фотографии, количеством более 4 или архивные документы? Если верить приведенной статистике выпуска, то все Ан-24, выпущенные в Киеве в 1962-1965, и даже одна из опытных машин были Ан-24А?
Данные по 1966 году таковы: всего киевским заводом выпущено 72 Ан-24, из них 25 Ан-24, 41 Ан-24Б, 6 Ан-24В. Большинство Ан-24, выпущенных в 1966 году были переделаны в Ан-24Б в том же 1966 году.
 
Aleck, откуда эти данные по 1966 году? Можно ссылку на номер дела или на публикацию?
По отчётам МАП завод 473 в Киеве построил в 1966 г. не 72, а 117 Ан-24.
Поэтому ваши данные мне кажутся странными.
 
Последнее редактирование:
Ещё раз говорю: Это - три примера. Вы сами можете найти в сети фотографии любого года. Или это должен сделать за вас я?
Это допрос?
 
Бурундук сказал(а):
По отчётам МАП завод 473 в Киеве построил в 1966 г. не 72, а 117 Ан-24.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я уже убегаю домой. Проверьте по своим источникам. В 1966 году Киев построил:
8 машин 22-й серии
по 10 машин в сериях с 23-й по 28-ю.
4 машины 29-й серии.

В то же время Улан-Удэ выпустил:
3 машины 4-й серии
по 5 машин в сериях с 5-й по 10-ю
2 машины 11 серии.

Так, (Киев+У-У) похоже, получается, Ваша цифра.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация