Да говорите сколько угодно.
От этого "вот это" не перестанет быть модернизацией. Глубокой причем. Тот случай, когда Таблице Умножения - по определению все равно - согласны с ней или не согласны. Нет никакой связи между наличием национального парка ЛА и национального авиапрома.
Так их же нужно всего от 9-ти до самый-самый максимум 23-х - велика проблема!
СССРовский был вторым - а уж потом "шли" третий и двадцатый "авиапромы", которыми и можно было пренебречь - что шведским, что китайским. Китайский сейчас уже второй, русский думаю 4-й и то с "натягом" - хотя "шебуршится" еще конечно, документацию "мотор-сыча" Китай скупит через людей - так дешевле, на "патенты" ему плевать - плавали уже все и все это знают, сил отслеживать все новое у "мс" - Китаю хватит. Я не возражаю, что "мс" в СССР долго пестовали и там не сразу стало получаться, а как раз под "занавес", и МС 90-х был очень хорош - но в сериях МС всегда был вторичен, как и все советское, украинское, да и русское с китайским вплоть до сегодняшнего дня. Сколько там и кто просуществует - сами знаете кто знает. Год назад кто бы всерьез пандемию предсказал, а уж то что фирма "Х" просуществует еще 100 лет "назло" всем - это "булгаковщина"
На У солидно поживились даже КНДРцы - вон какие МБРки у них вдруг залетали - на южмашевские похожи, аж в глазах "рябит"как найдутся все 23 - в ряд поставьте - такая будет красота, все обзавидуются
Гм... Сильно не уверен, что году эдак в 1990-м - можно было еще "пренебрегать" "Эйрбасом", производившим в год больше ГВС, чем авиапром СССР (не говоря уже о сравнении качества изделий) и авиапромышленностью КНР, клепавшей по неск. сотен боевых самолетов в год.СССРовский был вторым - а уж потом "шли" третий и двадцатый "авиапромы", которыми и можно было пренебречь - что шведским, что китайским. Китайский сейчас уже второй, русский думаю 4-й и то с "натягом" - хотя "шебуршится" еще конечно, документацию "мотор-сыча" Китай скупит через людей - так дешевле, на "патенты" ему плевать - плавали уже все и все это знают, сил отслеживать все новое у "мс" - Китаю хватит. Я не возражаю, что "мс" в СССР долго пестовали и там не сразу стало получаться, а как раз под "занавес", и МС 90-х был очень хорош - но в сериях МС всегда был вторичен, как и все советское, украинское, да и русское с китайским вплоть до сегодняшнего дня. Сколько там и кто просуществует - сами знаете кто знает. Год назад кто бы всерьез пандемию предсказал, а уж то что фирма "Х" просуществует еще 100 лет "назло" всем - это "булгаковщина"
как найдутся все 23 - в ряд поставьте - такая будет красота, все обзавидуются
#ау
- так тут такая конкуренция и демпинг с вашей стороны были - что до сих пор непонятно: из чьих запасов движки для этого: Hwasong-15 - Wikipedia - изделия на "оборонный завод №7" поступили?
Сергей Гончаров, а откуда эта оценка?
На внешнем рынке - да, возможно. А что помешает эксплуатации на внутреннем рынке? Разве-что лоббирование иностранными лизингодателями и офшоры.
И?? Уровень ее наукоемкости - позволяет развивать эту отрасль даже Чехии и Сербии. А БПЛА - так и вообще даже на Цейлоне уже в прошлом десятилетии выпускались.
Сейчас - в штате 1-й аэ 203-й учабр - 8 летных Як-52, арендованных у ТСОУ (наше ДОСААФ) и один ННП. Если строевые абр авиации ВзС будут развернуты по полному штату - их потребуется 12 + ННП соответственно. + можно добавить звено Weapons Trainers F-level. + 3 (15% активного парка - стандарт НАТО) - в резерв. + 2 - в ГАНИЦ. + еще одно ННП - в ХНУВС им. маршала Кожедуба. Итого - 23. И все - это уже "потолок потолка" по самым завышенным требованиям.
Вот уж не знал, что в Чехии "дешевая рабочая сила и низкие налоги", а на Цейлоне - "высокий-стабильный-надежно прогнозируемый уровень безопасности".
Ну и если "сухая фактура пристремилась к абсолютному нолю" - как в эту "парадигму" вписываются группа "МС", "Авиакон", ВиАРЗ, группа "Артем", "Луч"?... Почему-то упорно не желающие "сходить на ноль". Хотя у вас и "решили", что они это "обязаны-должны"...
Давайте вот как... Во-первых, ветка про не Российский авиапром. Во-вторых, я не утверждал что у нас идеально или хотя-бы хорошо. В РФ он есть. Как сухой факт. Второй сухой факт - он развивается. С колен еще и близко не встал, к слову. В-третьих, как-то резануло что в 20 году приведены данные пятилетней давности. Ладно бы еще прошлогодние. Ну и апеллирование к сегодняшнему валютному курсу данными пятилетней давности, ну я бы за такое свою младшую дочь выпорол бы. Один раз, но чтобы запомнила на всю жизнь, что так делать недозволительно.
Я не делал таких выводов в отношении названных стран. Собственно и не я к ним проапеллировал. Однако, не стал редактировать в том посте, допишу тут, что Чехия и Сербия, как бы не чужды единому пространству ЕС. В том числе и научному сообществу. Правда же? Насчет уточнений, если угодно, мне несложно уточнить для Вас, что дешевая рабочая сила - Цейлон. Его Вы привели как место сборки. ТАм же нет революций со снесением госстроя раз в 4-5 лет. Чехия и Сербия обладают наукой, Вы ж не станете это отрицать? НАдеюсь что не станете отрицать и то что ничего из перечисленного по трем направлениям нет на Украине. За исключением революций и снесения госстроя с завидной регулярностью.
Никак. Они существуют только как огороженные территории, работающие на аренде помещений и существующие только в реестре наименований. Продукции не выпускают, производства нет, НИОКР отсутствует. Разовый сбор из пожручных материалов это же не признак промышленности и НИОКР, согласитесь? Равно как и не отнести к понятию "промышленность" периодические перевозки по отлавливаемым заказам-контрактам. Тоже, к слову, и разовым и сходящими или мошедшими на нет.
Так уже ж...
Чего только на форуме не прочтёшь... а потом возьмёшь журнал "Взлёт" и посмотришь на динамику выпуска ЛА.
А я не утверждал что динамика экспоненциальная. Термин "динамика", вовсе, приведен Вами. Я лишь вкладывал в свой пост не только ГА, но и пополнение парка ВВС.
Нет. Я не догматичен. Но если будете настаивать, поищу на просторах сети погодовые данные как для ГА, так и для военных. ИЛи Вы отрицаете вторую составляющую? ИЛи авиапром как понятие включает в себя только ГА, на Ваш взгляд?
Абсолютно и безоговорочно согласен.
У меня сослуживец работает на одном из предприятий МИГА в Твери. ОТ него обратные впечатления.
Мне лениво. Честно. Не факт, к слову, что эти данные открытые и то что в сети найдется - истинное, не рисованное.
Это предположение чистой воды. Потому и вывод
напрасен.
Вполне допускаю такое сравнение. Но ведь мы говорили о другом субъекте сравнения, неправда ли?
Чехия располагает более продвинутой кадровой и инструментально-технической базой для научно-технологических исследований и разработок - чем Украина? Это ПЯТЬ!!
Опять влажные русские пропагандонские фантазии. Совсем не дружащие с финансовой и производственной отчетностью перечисленных компаний. Кстати, в прошлом году военный, паравоенный и "двойной" экспорт Украины впервые превысил психологический рубеж в гигабакс.
См. вышеЕ.
Вне всяких разумных сомнений. Начиная с финансирования.
Ну продажа остатков со складов, отчетность по ремонту МИГ-21 для последущего шока заказчика - такой себе, вполне украинский бизнес и с последующими реляциями с надутыми цифрами. Давайте с другого бока подойдем к этой проблематике? Сколько штук чего выпущено, собрано со стапелей, разработано и поставлено в серию, выпущено из цехов? Начнем с обратного отсчета, предлагаю. Сначала 19 год, потом 18, ну и так далее, за пять лет.
Не думаю что уже есть солидная причина для этого. За то что подобрали данные, спасибо.
Я тоже, см. пост roron. Даже если добавить к 2019 г. 12 Су-30СМ и 8 Як-130 на экспорт, выходит тоскливо.
