Автомобили с ДВС и гибриды: история, настоящее, будущее

Структура системы.

01.png

02.png


Принцип работы.

03.png

04.png

05.png


Логика работы системы в зависимости от степени заряда двух батарей.

06.png


Свинцово-кислотный 12-Вольт аккумулятор.

07.jpg


Литиевый NMC 12-Вольт аккумулятор.

08.jpg

09.jpg


Стартер-генератор.

10.jpg

12.jpg


Азиатских компонент почти нет, тем более китайских.
 
Последнее редактирование:
Реклама
Ivan Pirog сказал(а):
В Финляндии/Швеции
Нажмите, чтобы раскрыть...
В Финляндии уникальная несбалансрованная генерация: атомка и ветряки. Да, как следствие сверхнизкие цены ночью. Посмотрим как долго будет продолжаться этот аттракцион. Атомка же в убыток не будет работать, значит цены днем будут уходить в небеса.
 
nowhow сказал(а):
В Финляндии уникальная несбалансрованная генерация: атомка и ветряки. Да, как следствие сверхнизкие цены ночью. Посмотрим как долго будет продолжаться этот аттракцион. Атомка же в убыток не будет работать, значит цены днем будут уходить в небеса.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пока что ветряки растут как грибы после дождя, а летом - так часто отрицательная цена уже круглый день, из-за того, что все понаставили себе солнечных панелей. В общем, всё будет отлично, через пару-тройку лет атомную генерацию можно будет закрывать нах, так как к ветрякам сейчас ещё и водород научились прикручивать.
В Китае, кстати, ситуация похожая: всё застраивают ветряками и солнечными панелями, доля угольной генерации падает, про атом уже все забыли.
 
Touring сказал(а):
Нынешний 508 вполне годная бытовая машина, не хуже ES от Лексуса, технологически даже интереснее. Мазеры с битурбо V6 вообще отличные, только дорого за них хотят.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Только продажи этих самых 508-х мизерные, не нужны они никому. Более-менее у них продаются только кроссоверы.
А Мазерати - это, вообще, какая-то хрень для непоймикого. Кому они пытаются это продать? Обнищавщим миллионерам в возрастной категории 50+?? -))
 
Ivan Pirog сказал(а):
А Мазерати - это, вообще, какая-то хрень для непоймикого. Кому они пытаются это продать? Обнищавщим миллионерам в возрастной категории 50+?? -))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Такие люди не сидят на форумах и это не китайцы ,) Купе покупают те же категории, что принципиально брали старшие Ягуары. Их не так много в мире, но они есть. Годовой семейный доход тысяч от 300 сейчас.
 
nowhow сказал(а):
В Финляндии уникальная несбалансрованная генерация: атомка и ветряки. Да, как следствие сверхнизкие цены ночью. Посмотрим как долго будет продолжаться этот аттракцион. Атомка же в убыток не будет работать, значит цены днем будут уходить в небеса.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Атом базовая, гидро ветер и дерево переменная. Маневрировать может гидро и дерево, котлы на опилках щепе и мусоре, но видимо не хватает уже возможности, поэтому цены генерации в минус когда ветер высокий но спроса такого нет. Надо снижать долю атома и ставить стабильный и одновременно маневрирующий газ, чтобы его временным уводом сбалансировать, если нет возможности продать выработку соседям. И конечно атом им не выключить, так как нужна стабильная базовая, разве что вместо него поставить тоже газовую. Но, газовая, надо строить регазификацию, и основной минус, цена выработки очень сильно зависит от цен этого энергоресурса формируемых в конкуренции с азиатскими потребителями, на которые совсем не влияния, поэтому финны не горят желанием её строить. Доля затрат на импортируемые топливные сборки в цене атомной выработки напротив невелика, поэтому её колебания не так важны, а остальное у них своё, вода, ветер, дерево, и отсюда отходы деревообработки.

F.jpg
 
Последнее редактирование:
Touring, финляндия интересна тем, что способны ли электромобили и прочее домашние нагрузки сгладить дисбалансы в генерации (не теоретически, а практически на примере целой страны).
 
У них там ещё перетоки в северной системе есть, обычно продают Литве избыток, в основном шведской выработки. Финны тоже докупают, у шведов и эстонцев, импорт же должен покрыть в холода и безветренную погоду расширившийся дефицит по причине роста потребления и падения выработки.
 
Последнее редактирование:
nowhow сказал(а):
Touring, финляндия интересна тем, что способны ли электромобили и прочее домашние нагрузки сгладить дисбалансы в генерации (не теоретически, а практически на примере целой страны).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Современные ветровая и солнечная большое техническое достижение, но им обоим действительно не хватает накопителя-балансира. Без него при большой доле в генерации тут же возникают дисбалансы в сети. Технологии накопителя пока не видно, на её роль сватали батареи электричек через G2V-V2G, но никто с такой системой не экспериментировал всерьез. Остальные технологии, типа морских ветропарков, где постоянно ветер, для принятия ветровой в качестве базовой, с большой её долей в генерации, тоже пока не опробованы. Для солнечной такой опции как базовая и вовсе нет, по понятным причинами, поэтому ей нужна очень гибкая генерация в пару, и пока что это только газовая.
 
Touring сказал(а):
Современные ветровая и солнечная большое техническое достижение, но им обоим действительно не хватает накопителя-балансира. Без него при большой доле в генерации тут же возникают дисбалансы в сети. Технологии накопителя пока не видно, на её роль сватали батареи электричек через G2V-V2G, но никто с такой системой не экспериментировал всерьез.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сейчас в Германии относительно массово строятся немобильные аккумуляторные станции, порядка сотни мегаватт на сайт. Считается, что в пересчёте на полный цикл эксплуатации энергия от возобновляемых источников плюс батарей на порядок дешевле, чем от атомных станций.
 
Реклама
Kit. сказал(а):
Сейчас в Германии относительно массово строятся немобильные аккумуляторные станции, порядка сотни мегаватт на сайт. Считается, что в пересчёте на полный цикл эксплуатации энергия от возобновляемых источников плюс батарей на порядок дешевле, чем от атомных станций.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понял, спасибо. Я видел более ранние оценки по атому, там было около 8 долларовых центов по полному циклу, здесь в отчёте достаточно дикие 15-50 центов.

Так как доминирующие затраты даже в 8-ми это строительство, выходит они закладывают его в разы более дорогим чем даже 10-15 лет назад. Подозревать немцев из Фраунгофера в подлоге я бы не стал, следовательно это их оценка способности подрядчиков из Франции и США осуществлять такие проекты (а больше по сути некому, военные не допустят иных).

Стоимость газовой сильно зависит от цены ресурса, 70-85% в стоимости это он, при цене в 200-500 долларов за 1,000 м3, и средней эффективности комбинированного цикла скажем 57%, стоимость такой генерации 5-10 долларовых центов.
 
Touring сказал(а):
Так как доминирующие затраты даже в 8-ми это строительство, выходит они закладывают его в разы более дорогим чем даже 10-15 лет назад. Подозревать немцев из Фраунгофера в подлоге я бы не стал, следовательно это их оценка способности подрядчиков из Франции и США осуществлять такие проекты (а больше по сути некому, военные не допустят иных).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я спросил у ChatGPT, откуда такая разница, он мне первым пунктом указал на в разы растущую фактическую стоимость строительства по сравнению с планируемой на недавних европейских проектах и на задержки в строительстве, впрямую влияющие на то, с какого срока начнутся отбиваться инвестиции.

Я посмотрел статью: также фактором может быть работа станций на неполную нагрузку.
 
Последнее редактирование:
По новому атому, даже если удастся убедить немецкое общество, а шансы на это околонулевые, политически приемлем только Сименс которые проектировал и строил ещё те немецкие Konvoi 80-х. Но он давно сократил эти подразделения в силу отсутствия заказов и продал остатки французам. Те тоже сократили своё, в силу тех же причин, и не могут иметь прежний масштаб ведения дел, чтобы в том числе заместить в будущем работающие сейчас французские реакторы. Поэтому разговоры о новом европейском атоме как о реалистичной альтернативе иным видам генерации, несерьёзны. Скорее будет исчезать со сцены существующий.
 
Последнее редактирование:
Touring сказал(а):
По новому атому, даже если удастся убедить немецкое общество, а шансы на это околонулевые, политически приемлем только Сименс которые проектировал и строил ещё те немецкие Konvoi 80-х. Но он давно сократил эти подразделения в силу отсутствия заказов и продал остатки французам. Те тоже сократили своё, в силу тех же причин, и не могут иметь прежний масштаб ведения дел, чтобы в том числе заместить в будущем работающие сейчас французские реакторы. Поэтому разговоры о новом европейском атоме как о реалистичной альтернативе иным видам генерации, несерьёзны. Скорее будет исчезать со сцены существующий.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ес-сно, не будет никакого нового атома, все уже поняли, что это абсолютно тупиковая ветка технического прогресса: безумно дорогая, бессмысленная и с грандиозными рисками. Все нынешние проекты вертятся вокруг ветряков и солнца (ветряков - сильно больше), и единственный вопрос - это что, в итоге, станет буферным накопителем. Китайцы ставят на водород, европейцы пока больше на аккумуляторы.
 
nowhow сказал(а):
Ivan Pirog, это европейцам продали такую сказку. Сша и Китай продолжают строить атомку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну что вам сказать про США...

U.S. nuclear industry - U.S. Energy Information Administration (EIA)

History and status of U.S. nuclear energy industry, where nuclear power plants are located, and nuclear energy’s share of total U.S. electricity generation.
www.eia.gov www.eia.gov

Китай, возможно, и продолжает.
 
Kit., забавно... Что значит возможно? Не хочется ссылок искать, подтверждающих, а не опровергающих моё сообщение?
 
Реклама
Назад