Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив

[Сергей Гончаров]

Конечно, встречал "специалистов" не умеющих работать по стандартам и оправдывающих свою некомпетентность несовершенством этих стандартов.

Лениво поднимать подшивку "Авиасалонов Мира", но там было мнение товарища, котрого к "специалистам" отнести ну вот очень трудно. Скорее - к Специалистам (с той самой Большой Буквы). Правда касалось это ESA, а не авиационных властей - но суть дела от этого принципиально не меняется.

Если бы американские власти задались целью уничтожить "Боинг Коммершиал Эрплейнз", то да, стоило бы включить административно-политические ресурсы.

Вы будете удивлены - но когда тогда еще консорциум "Эйрбас" оказался "в попе на букву "жо", будучи вынужден ограничить темп производства А300 (единственной своей модели тогда) одной машиной в два месяца - его спас именно тот самый "политико-административный ресурс". Вкупе с госсубсидиями под видом кредитов. История показала: решение было верным абсолютно. Гадкий Утенок с годами превратился в Лебедя - Вожака Стаи. И это не единственный пример. "Эмбраер" тут тоже вспомнить можно.

 

[Вася1968]

Есть много стран, чьи авиационные администрации ориентируются именно на мнение FAA. Как ни странно, но РФ - одна из них.

Не в случае с Макс

 

[Black Cat]

Не в случае с Макс

Хронологию, как в РФ останавливали эксплуатацию MAX, уже забыли?

 

[Вася1968]

Хронологию, как в РФ останавливали эксплуатацию MAX, уже забыли?

Это да. Но с тех пор всплыло много нового, интересного.
ИМХО основной вопрос - кто будет нести ответственность, если что? Раньше, по продукции Боинга регуляторы дружно прикрывались широкой спиной ФАА. В этой ситуации уже не получится прикрыться. И вопросы следователя СКР начнутся с того, "а как Вы, уважаемый выполняли свои служебные обязанности?"

 

[Black Cat]

Это да. Но с тех пор всплыло много нового, интересного.
ИМХО основной вопрос - кто будет нести ответственность, если что? Раньше, по продукции Боинга регуляторы дружно прикрывались широкой спиной ФАА. В этой ситуации уже не получится прикрыться. И вопросы следователя СКР начнутся с того, "а как Вы, уважаемый выполняли свои служебные обязанности?"

С какого перепуга следователь СКР начнет свои вопросы задавать?
Разве в России ведутся какие-либо следственные действия в связи с двумя катастрофами самолетов В737MAX?

 

[Вася1968]

Ну что же, то о чём так долго говорили большевики свершилось. Как минимум на бумаге боинг сумел выполнить все требования.

В заявлении Boeing в воскресенье говорится: «Мы продолжаем усердно работать над безопасным возвращением 737 Max в эксплуатацию. Мы

В своем письме ФАА заявила, что до того, как самолет сможет возобновить перевозку пассажиров в США, а также в других местах по всему миру, необходимо сделать еще несколько шагов.

«Важно отметить, что переход на этот шаг не означает, что FAA завершило оценку соответствия или другую работу, связанную с возвращением к обслуживанию», - сказали в агентстве. «ФАА не принимала решение о возвращении на службу».

Агентству потребуются месяцы, чтобы разработать новые стандарты обучения пилотов и издать нормативные акты, регулирующие многочисленные изменения в программном и аппаратном обеспечении самолета. Авиакомпаниям было сказано, что в сентябре все может произойти, если все пойдет хорошо, хотя им все равно придется переучивать пилотов и выполнять техническое обслуживание парков самолетов, которые находились на хранении, прежде чем они поступят в эксплуатацию.

ФАА добавила, что оно сохранит за собой право проверять каждый новый самолет на предмет соответствия всем федеральным требованиям.

Boeing Leads Dow Higher After 737 Max Test Flights Set to Begin

(Bloomberg) -- Boeing Co. led industrial stocks higher after U.S. aviation regulators said they'd approved a critical set of test flights on the 737 Max to begin as soon as Monday, having reviewed the company's safety assessment of fixes for...

www.seattletimes.com

 

[tLS]

Вася1968, по ссылке это и сказано

“Over the past several weeks the FAA has been reviewing the system safety assessment submitted by Boeing,” the agency said in the email. “The FAA’s Type Inspection Authorization Board has completed its review, clearing the way for flight certification testing to begin.”

 

[VirPil]

#BOE701 has just departed on the first #737MAX certification flight. Follow the live flight at https://flightradar24.com/BOE701/24cfc773

 

[Вася1968]

В понедельник FAA заявило, что испытания «оценят предлагаемые Boeing изменения в автоматизированной системе управления полетом на 737 MAX» и «будут включать в себя широкий спектр маневров и аварийных процедур для оценки соответствия изменений стандартам сертификации FAA».

Агентство заявило, что потребуется время, чтобы «тщательно проанализировать работу Boeing. Мы снимаем приказ о приземлении только после того, как убедимся, что самолет соответствует стандартам сертификации ».

Boeing begins crucial certification test flights for grounded 737 MAX

Boeing Co began a series of long-delayed flight tests of its redesigned 737 MAX with regulators at the controls on Monday, hoping to win approval and rebuild its reputation after fatal crashes that toppled its leaders and grounded the jet worldwide.

www.reuters.com

 

[Вася1968]

OSLO (Reuters) - Norwegian Air ( NWC.OL ) отменила заказы на 97 самолетов Boeing ( BA.N ) и потребовала от американского производителя самолетов компенсацию за приземление 737 MAX и за проблемы с двигателями 787. Об этом заявил перевозчик из Осло в понедельник.

Авиакомпания отменила заказ на 92 самолета 737 MAX и пять самолетов 787 Dreamliners, а также, так называемые соглашения об обслуживании GoldCare, относящиеся к обоим самолетам.

«Кроме того, норвежцы подали судебный иск о возврате авансовых платежей, и компенсации убытков компании, связанных с приземлением 737 MAX и проблемами с двигателями на 787», - сказали в авиакомпании.

Норвежцы имеют 18 пассажирских самолетов MAX в своем парке из 163 самолетов.

Норвежская компания совершила прорыв на мировом рынке самолетов, заказав в 2012 году 372 самолета, из которых 222 от Boeing и 150 от Airbus ( AIR.PA ).

Norwegian Air cancels 97 Boeing MAX and Dreamliners, claims compensation

Norwegian Air <NWC.OL> has cancelled orders for 97 Boeing <BA.N> aircraft and will claim compensation from the U.S. plane maker for the grounding of the 737 MAX and for 787 engine troubles that hit its bottom line, the Oslo-based carrier said on Monday.

www.reuters.com

 

[denokan]

Агентству потребуются месяцы, чтобы разработать новые стандарты обучения пилотов и издать нормативные акты, регулирующие многочисленные изменения в программном и аппаратном обеспечении самолета. Авиакомпаниям было сказано, что в сентябре все может произойти, если все пойдет хорошо, хотя им все равно придется переучивать пилотов и выполнять техническое обслуживание парков самолетов, которые находились на хранении, прежде чем они поступят в эксплуатацию.

Это очевидно. Было бы странно, если бы не пришлось.
Только "retrain" - это не переучивать. Это скорее "пройти повторную тренировку".

 

[Вася1968]

Это очевидно. Было бы странно, если бы не пришлось.
Только "retrain" - это не переучивать. Это скорее "пройти повторную тренировку".

"retrain": варианты перевода
глагол
переобучать
retrain

Но ИМХО это не принципиально. Понятно, что риски, послужившие причиной установки в Макс МКАС никуда не уйдут. ИМХО эти испытания необходимы, прежде всего, ФАА, чтобы эти риски оценить и принять решение, достаточно ли их минимизировать соответствующей подготовкой пилотов - это во-первых. И второе - оценить, собственно, объем программы переобучения.

 

[denokan]

"retrain": варианты перевода
глагол
переобучать
retrain

Но ИМХО это не принципиально. Понятно, что риски, послужившие причиной установки в Макс МКАС никуда не уйдут. ИМХО эти испытания необходимы, прежде всего, ФАА, чтобы эти риски оценить и принять решение, достаточно ли их минимизировать соответствующей подготовкой пилотов - это во-первых. И второе - оценить, собственно, объем программы переобучения.

Объемы программы тренажерной подготовки (2 часа на экипаж) были доведены до операторов еще полгода назад. Если бы не коронавирус, пилоты нашей авиакомпании прошли бы подготовку еще в мае.

 

[AirPlaY]

OSLO (Reuters) - Norwegian Air ( NWC.OL ) отменила заказы на 97 самолетов Boeing ( BA.N ) и потребовала от американского производителя самолетов компенсацию за приземление 737 MAX и за проблемы с двигателями 787. Об этом заявил перевозчик из Осло в понедельник.

Крупная отмена, да ещё и с судом, видимо по компенсации простоя не договорились.

 

[Вася1968]

Объемы программы тренажерной подготовки (2 часа на экипаж) были доведены до операторов еще полгода назад. Если бы не коронавирус, пилоты нашей авиакомпании прошли бы подготовку еще в мае.

Это видимо Боинг довел? Скорее всего объемы грядущей подготовки будут определять регуляторы.

 

[Вася1968]

Крупная отмена, да ещё и с судом, видимо по компенсации простоя не договорились.

Это все, что они у Боинга законтрактовали. Остались контракты с Эйрбасом

Вдогон -
Согласно рыночным ценовым данным компании Avitas, после стандартных скидок заказы стоили около $5,5 млрд.

Переговоры с Boeing “не привели к соглашению о разумной компенсацией”, говорится в заявлении норвежца. Кроме того, авиакомпания заявила, что подала судебный иск, требуя возврата предоплаты за самолеты плюс компенсацию потерь, связанных с длительным приземлением Макса.

Для Boeing прекращение контракта является ключевым фактором в отношениях с клиентами, даже если финансовые проблемы Norwegian поставили под сомнение его способность принимать все самолеты. Норвежцы конвертировали долг в акционерный капитал и продали новые акции в прошлом месяце, чтобы получить доступ к правительственным кредитным гарантиям на своем внутреннем рынке, спасаясь от краха после того, как кризис COVID-19 опустошил спрос на авиаперевозки.

 

[dbms]

«Кроме того, норвежцы подали судебный иск о возврате авансовых платежей, и компенсации убытков компании, связанных с приземлением 737 MAX и проблемами с двигателями на 787», - сказали в авиакомпании.

Компания по производству самолетов Airbus может подать в суд на авиакомпании за отказ забирать заказанные самолеты.
Об этом заявил в интервью Politico глава Airbus Гийом Фори.
"Мы всегда пытаемся находить разные решения перед тем, как идти в суд. Но когда авиакомпании полностью отказываются от обязательств, и не предлагают что-либо лучше, чем ничего, или не хотят этого делать, тогда остается суд", — сказал он.

это вот опять привет тем, кто тут рассказывал, как бобик и арбуз в одинаковом положении оказались из-за пандемии - как говорится, почувствуйте разницу

 

[Вася1968]

это вот опять привет тем, кто тут рассказывал, как бобик и арбуз в одинаковом положении оказались из-за пандемии - как говорится, почувствуйте разницу

Боинг с Максом попал даже, если после всех "редизайнов" и "переобучений" его допустят к эксплуатации. Клиенты Боинга вправе расторгать контракты и требовать компенсаций в любом случае.

 

[tLS]

dbms, положение действительно примерно одинаковые - входящий денежный поток резко снизился. А суды по международным сделкам - это дело долгое и гиблое.

В целом на мой взгляд эпидемия сыграла боингу на руку. Теперь их финансовые потери - это не результат собственных просчётов, а эпидемия. Теперь никто не гонит боинг "поднимайте быстрее максы, у нас пиковый сезон, нам не на чем летать" - можно спокойно допиливать самолёт и выполнять требования FAA. В конце концов, пока макс на земле - он не может упасть. В отличие от летающих 320-х!

 

[dbms]

В целом на мой взгляд эпидемия сыграла боингу на руку.

безусловно, в том плане что без эпидемии было бы еще хуже

В конце концов, пока макс на земле - он не может упасть. В отличие от летающих 320-х!

может его тогда там и оставить? будет самый безопасный самолет