Отто Кац
Фельдкурат
Не напомните?
Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив
Siledka
Упырь (не конь)
AirAsia 8501 Air France 447 и чудом не разложенный военный английский 330
Вася1968
Старожил
Почему? У кого то есть основания сомневаться в их профессионализме? Их отчет намного грамотнее пресс-релизов того же Боинга.
Суперджет сертифицировали и испытывали в соответствии с современными нормами сертификации, без всяких там подковерных игр и "делегирований". Суперджет, в отличии от 737 макс, эксплуатируется. Но если возникнут проблемы, Росавиация приземлит самолет без проблем и ложного патриотизма. У нас так система работает, в отличии...
Конкретную "вещь мкас" подбросил публике сам Боинг. "Разбор полетов" выявил еще ряд проблем, в частности необходимость "серьезного изменения архитектуры". Затем еще ряд проблем, потребовавших "серьезного изменения системы сертификации", ну и... почитайте рекомендации NTSB, которые сенаторам предложено принять как закон. Мкас - это частный случай, который вскрыл целый набор проблем, и как бы Боинг не старался все свести к мкас, это у него уже не получится.
Для того и необходим контроль со стороны регулятора, чтобы в случае (не дай бог) инцидентов иметь возможность пройти по цепочке принятия решения и проконтролировать устранение проблем, которые найдутся. Независимо, понимаете?, от прибылей акционеров, престижу, патриотизма, а исключительно в целях безопасности. Мкас это достаточно простая система, какой там прогресс? На скорую руку залепили костылем дыру в аэродинамике - вот и весь прогресс.
Вася1968
Старожил
Неудачные примеры ИМХО. Отсутствуют факты давления на сотрудников EASA, попытки "прогнуть" законодательство под конкурентные проблемы Эйрбас, факты сокрытия информации от регулятора на этапе сертификации. А так - да, "тетка с косой" свое возьмет. Важно наличие системы, способной извлекать уроки из трагических инцидентов и делать выводы независимо от экономических, политических и прочих причин, не связанных с вопросами безопасности.
Если бы Боинг после первой катастрофы, прописал четкий алгоритм действий экипажа, разослал его в авиакомпании и потребовал провести соответствующую тренажерную подготовку всех пилотов 737 макс, возможно второй трагедии удалось бы избежать. Но такой алгоритм действий, противоречил заявлениям самого Боинга об "отсутствии необходимости дополнительной подготовки".
Вася1968
Старожил
Росавиация приостановила эксплуатацию нескольких самолетов Sukhoi Superjet 100, в том числе «Аэрофлота», из-за дефекта «проушин верхних и нижних поясов установочных узлов стабилизатора», сообщил «Интерфаксу» в субботу источник, знакомый с ситуацией.
«С точки зрения регулярной эксплуатации выявленный дефект не является критическим по своим свойствам, дефект был выявлен в ходе регулярной технической проверки согласно инструкциям. Тем не менее, Росавиация приняла решение не эксплуатировать даже те самолеты, где есть подозрение на дефект», - сказал собеседник агентства.
По его словам, технические службы производителя лайнеров — «Гражданские самолеты Сухого» — отреагировали в сложившейся ситуации оперативно: со всеми компаниями-эксплуатантами начаты работы по осмотру и анализу судов. «В ближайшее время проверка всех самолетов будет завершена и реальные дефекты, если таковые найдутся, будут устраняться», - сказал собеседник агентства.
Официальный комментарий ГСС о выполнении Директивы лётной годности Росавиации / 25.12.2016
Выявленный накануне дефект в одном из элементов узла стабилизатора SSJ100 не может быть отнесен к критическим с точки зрения эксплуатации самолета. Узел имеет многоуровневую систему резервирования. В ходе проектирования узла обеспечен запас его прочности, существенно превышающий эксплуатационные нагрузки.
Соответствующий узел создан и испытан в соответствии с международными и российскими нормами летной годности, что подтверждается сертификатом типа АР МАК и его валидацией EASA. АО «ГСС» организована работа по осмотру парка SSJ100, находящегося в эксплуатации, выпущено Техническое решение по поддержанию летной годности самолетов SSJ100. В случае обнаружения дефектов по результатам осмотра они будут оперативно устранены. Для этого АО «ГСС» располагает необходимыми конструкторскими, производственными и техническими ресурсами.
Самолеты Sukhoi Superjet 100 прошли проверку/27.12.2016
АО «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС) совместно с эксплуатантами завершили осмотр парка Sukhoi Superjet 100. Успешно прошедшие проверку воздушные суда уже возобновили полеты сразу после осмотра.
Сегодня завершился осмотр парка Sukhoi Superjet 100, проводимый ГСС совместно с авиакомпаниями, эксплуатирующими самолет данного типа. Осмотр прошли все воздушные суда, находящихся в эксплуатации. Причиной осмотра стал выявленный ранее дефект в креплении пояса стабилизатора одного из воздушных судов.
Согласно результатам осмотра, дефект не носит системный характер и может быть устранен в течение нескольких дней. Экспертиза подтвердила, что дефект не относится к критическим: узел имеет многоуровневую систему резервирования и обладает запасом прочности, более чем в два раза превышающий эксплуатационные нагрузки.
Вместе с тем, ГСС разработал план оперативных мер по восстановлению летной годности и уже приступил к его реализации. Замена узлов на воздушных судах с выявленным дефектом будет проведена до конца января.
Работы будут проводиться техническими специалистами ГСС. В рамках дальнейших работ ГСС проведет мероприятия по модернизации узла, что позволит избежать появления аналогичного дефекта.
Комментарий «Гражданских самолетов Сухого» по поводу Директивы летной годности Росавиации от 28 декабря/29.12.2016
В рамках исполнения директивы летной годности Росавиации от 23 декабря, АО «ГСС» провели осмотр парка самолетов Sukhoi Superjet 100 совместно с эксплуатантами. Установлена причина появления проблемы. Образование дефекта в креплении пояса стабилизатора не связано с наработкой деталей или качеством материала, а требует корректировки технологии установки узла. Дефект не является критическим, узел имеет многоуровневую систему резервирования и обладает запасом прочности, более чем в два раза превышающим эксплуатационные нагрузки. Дефект может быть устранен в течение нескольких дней. Эти выводы подтверждены Директивой летной годности Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиация) от 28 декабря 2016 года.
АО «ГСС» и эксплуатантам SSJ100 поручено реализовать корректирующие мероприятия. АО «ГСС» уже разработал план оперативных мер по восстановлению летной годности и приступил к его реализации. Замена узлов будет проведена до конца января. По мере замены поврежденных элементов парк SSJ100 будет использоваться эксплуатантами в штатном режиме. Работы будут проводиться техническими специалистами АО «ГСС». Согласно Директиве данные узлы будут проходить еженедельные осмотры (WY-check) вместо ежедневных. Соответствующий узел будет усовершенствован, что позволит избежать проявления дефекта в будущем.
Официально опубликованная причина
Согласно директиве лётной годности № 2016-322-03 от 28.12.2016, трещины возникли из-за неконструкционного напряжения, возникшего вследствие тугой посадки втулки в проушину кронштейна, либо болта во втулки. Появление трещин в узах навески не относится ни к накопленной деталями усталости, ни к материалу, из которого они изготовлены.
Полный текст директивы №2016-322-03 (англ.)
«С точки зрения регулярной эксплуатации выявленный дефект не является критическим по своим свойствам, дефект был выявлен в ходе регулярной технической проверки согласно инструкциям. Тем не менее, Росавиация приняла решение не эксплуатировать даже те самолеты, где есть подозрение на дефект», - сказал собеседник агентства.
По его словам, технические службы производителя лайнеров — «Гражданские самолеты Сухого» — отреагировали в сложившейся ситуации оперативно: со всеми компаниями-эксплуатантами начаты работы по осмотру и анализу судов. «В ближайшее время проверка всех самолетов будет завершена и реальные дефекты, если таковые найдутся, будут устраняться», - сказал собеседник агентства.
Официальный комментарий ГСС о выполнении Директивы лётной годности Росавиации / 25.12.2016
Выявленный накануне дефект в одном из элементов узла стабилизатора SSJ100 не может быть отнесен к критическим с точки зрения эксплуатации самолета. Узел имеет многоуровневую систему резервирования. В ходе проектирования узла обеспечен запас его прочности, существенно превышающий эксплуатационные нагрузки.
Соответствующий узел создан и испытан в соответствии с международными и российскими нормами летной годности, что подтверждается сертификатом типа АР МАК и его валидацией EASA. АО «ГСС» организована работа по осмотру парка SSJ100, находящегося в эксплуатации, выпущено Техническое решение по поддержанию летной годности самолетов SSJ100. В случае обнаружения дефектов по результатам осмотра они будут оперативно устранены. Для этого АО «ГСС» располагает необходимыми конструкторскими, производственными и техническими ресурсами.
Самолеты Sukhoi Superjet 100 прошли проверку/27.12.2016
АО «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС) совместно с эксплуатантами завершили осмотр парка Sukhoi Superjet 100. Успешно прошедшие проверку воздушные суда уже возобновили полеты сразу после осмотра.
Сегодня завершился осмотр парка Sukhoi Superjet 100, проводимый ГСС совместно с авиакомпаниями, эксплуатирующими самолет данного типа. Осмотр прошли все воздушные суда, находящихся в эксплуатации. Причиной осмотра стал выявленный ранее дефект в креплении пояса стабилизатора одного из воздушных судов.
Согласно результатам осмотра, дефект не носит системный характер и может быть устранен в течение нескольких дней. Экспертиза подтвердила, что дефект не относится к критическим: узел имеет многоуровневую систему резервирования и обладает запасом прочности, более чем в два раза превышающий эксплуатационные нагрузки.
Вместе с тем, ГСС разработал план оперативных мер по восстановлению летной годности и уже приступил к его реализации. Замена узлов на воздушных судах с выявленным дефектом будет проведена до конца января.
Работы будут проводиться техническими специалистами ГСС. В рамках дальнейших работ ГСС проведет мероприятия по модернизации узла, что позволит избежать появления аналогичного дефекта.
Комментарий «Гражданских самолетов Сухого» по поводу Директивы летной годности Росавиации от 28 декабря/29.12.2016
В рамках исполнения директивы летной годности Росавиации от 23 декабря, АО «ГСС» провели осмотр парка самолетов Sukhoi Superjet 100 совместно с эксплуатантами. Установлена причина появления проблемы. Образование дефекта в креплении пояса стабилизатора не связано с наработкой деталей или качеством материала, а требует корректировки технологии установки узла. Дефект не является критическим, узел имеет многоуровневую систему резервирования и обладает запасом прочности, более чем в два раза превышающим эксплуатационные нагрузки. Дефект может быть устранен в течение нескольких дней. Эти выводы подтверждены Директивой летной годности Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиация) от 28 декабря 2016 года.
АО «ГСС» и эксплуатантам SSJ100 поручено реализовать корректирующие мероприятия. АО «ГСС» уже разработал план оперативных мер по восстановлению летной годности и приступил к его реализации. Замена узлов будет проведена до конца января. По мере замены поврежденных элементов парк SSJ100 будет использоваться эксплуатантами в штатном режиме. Работы будут проводиться техническими специалистами АО «ГСС». Согласно Директиве данные узлы будут проходить еженедельные осмотры (WY-check) вместо ежедневных. Соответствующий узел будет усовершенствован, что позволит избежать проявления дефекта в будущем.
Официально опубликованная причина
Согласно директиве лётной годности № 2016-322-03 от 28.12.2016, трещины возникли из-за неконструкционного напряжения, возникшего вследствие тугой посадки втулки в проушину кронштейна, либо болта во втулки. Появление трещин в узах навески не относится ни к накопленной деталями усталости, ни к материалу, из которого они изготовлены.
Полный текст директивы №2016-322-03 (англ.)
Siledka
Упырь (не конь)
Отличное сравнение пресс-релизов с официальными документами, ага. Так победим
Ну вот граждане уверены, что есть проблема в креплении гидравлического цилиндра шасси к лонжерону и одна авария и одна катастрофа как бы намекают, что кто-то давно должен аргументировано ответить, есть она или нет и если есть, суперджет летать не должен до устранения, не так ли? Тем не менее летает себе.
Возможно получится, возможно нет. Сие есть юриспруденция, а не разговор о сертификации. Что вы имеете в виду под «подбросил» применительно к мкас? Разработал?
Прогресс это удлиннить самолёт впятеро от изначальной версии. А вы уж сами разберитесь, то она у вас достаточно простая система, то регулятор должен был разглядеть и залатать. Давайте вспомним катастрофу свиссэйра мд-11, там была и вовсе простая система и задним умом регулятор тоже должен был, нет?
Повторяю, боинг своё получит. Все же прочие вещи пока больше газетные статьи, хотя вполне возможно, что всё описываемое имело место. Если бы не было эфиопов (отнюдь не менее начудивших), то всё бы так и было: написали, выпустили, устранили. И пока до сих пор нет однозначного ответа, случайно ли две катастрофы произошли одна за другой или это закономерность. Но я не фанат 737, ещё до макса его набили при на мой взгляд странных обстоятельствах, так что не доверяю ни ему, ни тем, кто на нём летает. Ну то есть ни то, ни сё, ни на руках, ни на электронике. На мой взгляд нелогичное построение
А это тут при чём? Вы мне рассказывали про чудо сертификации, теперь зачем-то про «логичную цепочку». Ау! Вы со мной или с космосом общаетесь? Мы про трещины в 737 начали. Осмотр, приземление, ремонт по бюллетеню и с ними тоже. Та цепочка представляется нелогичной, а ремонт трещин в силовом наборе суперджета, которых тем паче не должно быть тем более вообще у новых самолётов с минимальным налётом - логично. Браво
Vlam
Местный
Только кто сказал, что это должны быть жизни пассажиров? Пусть конструкторы поймут, что авиация - не изготовление подушек и забиваются всем скопом в свое творение и облетывают его год, два, пять, пока не убедятся в абсолютной безопасности. А в это время могут выпускать модели, доказавшие свою надежность Как по мне, так сваять продукт с потреблением топлива на пару процентов меньше, чем предыдущая версия - это не тот прогресс, который требует жизней потребителей.
Siledka
Упырь (не конь)
По мне жизнь потребителя - небольшая ценность. Собственно кто мешает пассажирам не летать на том, что выпущено только сейчас и продолжать требовать от авиакомпаний летать на 757 к примеру? Я вот стараюсь так и делать и безусловно предпочту 757 какому-нибудь а350 при любых условиях. Опять же, давайте тогда весь прогресс тормозить одновременно, а не в одной конкретной области, а то новые лекарства - вперёд, гмо - запросто, скоростные поезда - давайте, а самолёты пять лет обкатывайте на себе, не подскажете, в истории авиации были типы, на которых 5 лет летали, прежде чем пассажиров пустить на борт?
Siledka
Упырь (не конь)
И что? Сайдстиками стали меряться или нет?
Вася1968
Старожил
Вы всерьез воспринимаете 737 max как прогресс?
Siledka
Упырь (не конь)
А как его надо воспринимать? Как регресс?
Вася1968
Старожил
Как деградацию компании Боинг.
Siledka
Упырь (не конь)
Ну ваше право иметь любую точку зрения
Отто Кац
Фельдкурат
А "джойстики" тут каким боком?
Siledka
Упырь (не конь)
Правым или левым, не знаю. А так - реакцией на разнонаправленные действия двумя пилотами
Отто Кац
Фельдкурат
Ха! А кнопка КВСу зачем?
Siledka
Упырь (не конь)
Ха, а зачем уже в двух случаях он ей не воспользовался?
Отто Кац
Фельдкурат
Так вопрос не к "джойстику", получается? А к тому, кто пользоваться им не умеет?
И еще. А не подскажите ли, с какого хрена, пилоты тянут SS на себя под крики "Stall"?
И вообще, не будем повторяться - все уже написано.
Siledka
Упырь (не конь)
Так из той же серии и боинг задал вопрос изначально при чём тут мкас, когда пилоты вместо выполнения действий по недостоверной скорости и уводу стабилизатора начинают исполнять невообразимое. Вот ився «разница»