Прочнист
Старожил
Тряска, конечно, была отвлекающим фактором, но далеко не главным. Тряска была на одном штурвале.
Отключать или не отключать тряску штурвала на 737МАХ, если пилоту кажется, что угол атаки в норме, - вот в чем вопрос!
Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив
Тряска, конечно, была отвлекающим фактором, но далеко не главным. Тряска была на одном штурвале.
Отключать или не отключать тряску штурвала на 737МАХ, если пилоту кажется, что угол атаки в норме, - вот в чем вопрос!
eton
Старожил
Это глупость. Хватило же ума назвать автомат защиты "кнопочкой выключения".
Это тоже глупость. Тряска напрямую влияла на распознование увода стабилизатора, затрудняя это распознавание. Кроме того ее вообще не должно было быть - ложная сигнализация о том чего не было.
Вот уж кому бы постыдиться своих слов и своего невежества, а не пенять на Доминика Гейтса.
Последнее редактирование:
AlKri
Местный
Как мне кажется это неверное направление. Помните афоризм - Банк это такое учреждение, которое с удовольствием одолжит вам зонтик в хорошую погоду - и немедленно заберёт его назад как только начнётся дождь! Вот и здесь почти так, все функции предупреждений о приближении к критическим параметрам полёта отлично работают и несомненно полезны, пока не произошёл отказ техники. Критичный отказ, который сама СУ не в состоянии определить/локализовать. И тогда эти функции безопасности начинают мешать пилотирующим определить источник проблемы и верные пути решения. И дальше всё упирается в профессионализм экипажа, в его умение работать быстро и слаженно в стрессовых ситуациях, знание матчасти и способность противостоять панике. Думается мне что гадание на тему - а если бы не трясся штурвал, а если бы.... это всё "50 оттенков серого" и ни к чему нас не продвигает. Что случилось - то случилось...
Stalevar
Горячий финский парень
Я б на месте Боинг для успокоения и двойного контроля, проверки систем, хотя бы на время ввел бы борт-инженера в состав экипажа. Сидушка то есть в кабине.
Прочнист
Старожил
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
О каком профессионализме можно говорить если в РЛЭ этого самолета вообще не упоминалось об установке новой системы МКАС?
Как можно определить причину тряски штурвала если на приборной доске отсутствует указатель угла атаки?
Как можно связать угол атаки , тряску штурвала и перестановку стабилизатора на пикирование если приборная скорость, угол тангажа и параметры двигателей в норме и ты не знаешь что на борту установлена МКАС?
Siledka
Упырь (не конь)
Чтоб не знать про мкас на борту - надо очень сильно забить на чтение чего бы то ни было
Прочнист
Старожил
Первый индонезийский экипаж справился. Какой вывод должнен сделать мало-мальски грамотный летчик, если один штурвал трясется, а другой - нет?
А эфиопы игнорировали и параметры двигателей, и скорость, и процедуру Runaway Stabilizer.
Товарищ Кошкин
Связист
Почему то забыли добавить, что справился не сам, а с помощью зрителей [из зала] с джампсита.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Боинг рассказал про МКАС только после первой катастрофы в Индонезии.
Siledka
Упырь (не конь)
А до этого никто не знал, что он есть? Вот прям потайной блок стоял и ни техники, ни пилоты не знали, что он есть на самолёте? Нет, вброс хороший конечно, потому что можно опять с самого начала-)
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Да Вы чего, ребята, это было говорено оговорено в самом начале, вот первая же попавшая под руку ссылка.
737MAX, таинственная MCAS и рекомендации Boeing. Все ли идеально?
Мои размышления о недостатках в рекомендациях Боинга в изданном после катастрофы 737MAX в Индонезии бюллетене о рисках, связанных с неправильной работой датчика угла атаки на самолетах 737МАХ -8/-9 Примечание: данная статья является продолжением материала "Шит происходит внезапно". Ссылка на...
zen.yandex.ru
AlexF
Старожил
И вывести ему кнопель отключения МКАС
Stalevar
Горячий финский парень
ну он ж как бы заведует системами, конечно с контролем всех систем. 
Вася1968
Старожил
Бразильское авиационное агентство стало первым иностранным регулирующим органом, разрешившим полеты на Boeing 737 MAX
Национальное управление гражданской авиации Бразилии в среду стало первым иностранным регулятором в области безопасности полетов, присоединившимся к Федеральному авиационному управлению США (FAA) в одобрении Boeing 737 MAX для перевозки пассажиров.
Агентство указало, что, как и европейский авиационный регулятор, оно также просит Boeing внести некоторые дополнительные улучшения в конструкцию, которые позже будут модернизированы для MAX.
В заявлении бразильских властей говорится, что после «длительной независимой работы по повторному разрешению эксплуатации самолета» они согласились с оценкой FAA, согласно которой непосредственные проблемы безопасности с MAX были решены.
Бразильское агентство, известное под португальским аббревиатурой ANAC, является одним из четырех западных авиационных регулирующих органов, наряду со своими партнерами в США, Европе и Канаде, которые напрямую сертифицируют коммерческие самолеты - в данном случае те, которые построены региональным авиастроительным предприятием Embraer.
ANAC работал в тесном сотрудничестве с FAA, Европейским агентством по авиационной безопасности (EASA) и Transport Canada, чтобы разработать требования для эксплуатационного возврата MAX.
Роберто Хонорато, суперинтендант ANAC по летной годности, сказал, что «эта тщательная оценка системы управления полетом является беспрецедентной вехой в истории авиации», и добавил, что изменения в конструкции самолета и пересмотренная подготовка пилотов «вселяют полную уверенность в возобновлении работы. операций »в Бразилии.
В заявлении ANAC добавлено, что после возвращения MAX в эксплуатацию «реализация других усовершенствований ... продолжается, чтобы продолжать расширять использование модели самолета и его функций».
ANAC не детализировал, какие дополнительные улучшения он хочет, но они, вероятно, следуют запросам EASA: третья проверка двух датчиков угла атаки самолета и какой-то способ отключить предупреждение о сваливании, известное как «встряхивание палки», если оно срабатывает ошибочно.
По данным агентства, около 20 инженеров и пилотов ANAC приняли непосредственное участие в валидации MAX.
В настоящее время единственная бразильская авиакомпания, имеющая в своем парке Boeing 737-8 MAX, - это GOL.
Boeing приветствовал разрешение ANAC.
«Безопасность - главный приоритет Boeing, и компания продолжит работать с регулирующими органами и нашими клиентами, чтобы вернуть самолет в эксплуатацию по всему миру». говорится в сообщении компании.
«Не проходит и дня, чтобы мы не вспомнили, не задумались и не посвятили себя тому, чтобы несчастные случаи, подобные тем, которые привели к решению о приостановке операций, никогда больше не повторялись», - сказал генеральный директор Boeing Дэйв Калхун.
www.seattletimes.com
Национальное управление гражданской авиации Бразилии в среду стало первым иностранным регулятором в области безопасности полетов, присоединившимся к Федеральному авиационному управлению США (FAA) в одобрении Boeing 737 MAX для перевозки пассажиров.
Агентство указало, что, как и европейский авиационный регулятор, оно также просит Boeing внести некоторые дополнительные улучшения в конструкцию, которые позже будут модернизированы для MAX.
В заявлении бразильских властей говорится, что после «длительной независимой работы по повторному разрешению эксплуатации самолета» они согласились с оценкой FAA, согласно которой непосредственные проблемы безопасности с MAX были решены.
Бразильское агентство, известное под португальским аббревиатурой ANAC, является одним из четырех западных авиационных регулирующих органов, наряду со своими партнерами в США, Европе и Канаде, которые напрямую сертифицируют коммерческие самолеты - в данном случае те, которые построены региональным авиастроительным предприятием Embraer.
ANAC работал в тесном сотрудничестве с FAA, Европейским агентством по авиационной безопасности (EASA) и Transport Canada, чтобы разработать требования для эксплуатационного возврата MAX.
Роберто Хонорато, суперинтендант ANAC по летной годности, сказал, что «эта тщательная оценка системы управления полетом является беспрецедентной вехой в истории авиации», и добавил, что изменения в конструкции самолета и пересмотренная подготовка пилотов «вселяют полную уверенность в возобновлении работы. операций »в Бразилии.
В заявлении ANAC добавлено, что после возвращения MAX в эксплуатацию «реализация других усовершенствований ... продолжается, чтобы продолжать расширять использование модели самолета и его функций».
ANAC не детализировал, какие дополнительные улучшения он хочет, но они, вероятно, следуют запросам EASA: третья проверка двух датчиков угла атаки самолета и какой-то способ отключить предупреждение о сваливании, известное как «встряхивание палки», если оно срабатывает ошибочно.
По данным агентства, около 20 инженеров и пилотов ANAC приняли непосредственное участие в валидации MAX.
В настоящее время единственная бразильская авиакомпания, имеющая в своем парке Boeing 737-8 MAX, - это GOL.
Boeing приветствовал разрешение ANAC.
«Безопасность - главный приоритет Boeing, и компания продолжит работать с регулирующими органами и нашими клиентами, чтобы вернуть самолет в эксплуатацию по всему миру». говорится в сообщении компании.
«Не проходит и дня, чтобы мы не вспомнили, не задумались и не посвятили себя тому, чтобы несчастные случаи, подобные тем, которые привели к решению о приостановке операций, никогда больше не повторялись», - сказал генеральный директор Boeing Дэйв Калхун.
Brazil aviation agency is first foreign regulator to clear Boeing 737 MAX to fly
Brazil’s aviation authority on Wednesday became the first foreign regulator to join the U.S. FAA in approving the Boeing 737 MAX to fly passengers again.
www.seattletimes.com
Прочнист
Старожил
Сказки не надо рассказывать. В индонезийском отчете все написано. Все участие "пассажира" свелось к восклицанию "Ой, снижаемся!" (в вольном переводе).
С МКАСом боролся капитан методом проб и ошибок. Никакой подсказки не было.
VirPil
Старожил
Он не с МКАСом боролся. Он возвращал на место убегающий по неважно какой причине стабилизатор, но так и не отключил его, или, если забыл о таких тумблерах, не воткнул швабру в колесо.
mishk
Старожил
Разговор про первый случай не окончившийся катастрофой.
A_Z
Старожил
С предварительной углублённой проверкой оного БИ на адекватность?
А то мало ли было АП именно по причине некорректных действий бортинженера / борттехника / бортмеханика.
Плюс выдать дубинку для отключения пилотов.
Прочнист
Старожил
Речь о рейсе 043 накануне.
Да, капитан не знал о МКАС, но фактически боролся он с ней. И вполне успешно ее отключил.
Observation of the aircraft to the condition reinforced the Captain to cut-out the Stabilizer Trim. This action made the aircraft under control and enabled the flight crew to fly the aircraft normally using the manual trim.
Тряска штурвала им не помешала.