Быть или не быть Ил-96

[A_Z]

Ну да типа нормально, глядя на то как выпускались иномарки-крупняки

А причём здесь "иномарки-крупняки"? Моё сравнение вполне корректно - я "какбэ намекаю" на возможности советского авиапрома.
Другого - уж извините - у нас по состоянию на вторую половину 80-х годов не было.

Возможности были...

Демагогией не надо заниматься, ладно?
Могу ещё раз повторить: вы говорите о фактическом удвоении производства дальнемагистральных / широкофюзеляжных самолётов по сравнению с СССР.
ВАСО на пике формы выпустил за год одиннадцать Ил-86. Один раз. По вашим же "планам" нужно было клепать ежегодно по двадцать Ил-96.

За любые 15 лет начиная с 1970 года 747 выпускалось гораздо больше,..

Да неужели?
В том-то и фишка, что по производительности труда наш авиапром уступал американскому в разы. Заводы с численностью "вокруг" 20-ти тысяч человек в год клепали максимум 7-8 десятков машин (и это были отнюдь не 747-е).
На этом фоне высказывания "советский авиапром развалил Горбачёв, Гайдар, Ельцын, Путин..." (нужное подчеркнуть, недостающее вписать) есть не более, чем мантры дилетантов, не имеющих об этом самом советском авиапроме ни малейшего представления.

Было бы производство самолета, был бы на него спрос.

Опять демагогия...
Одна из основных проблем нашего авиапрома - отсутствие (до сих пор) наработанных схем ППО. А без этого даже самый лучший самолёт (каковым Ил-96, увы, не является) никому, снова увы, не нужен.

 

[Gutangovich]

Говоря о производительности труда в показателе «Общий персонал / Объём выпуска», нужно помнить, что советский завод и капиталистический завод - две большие разницы.
У первого в штате висят уборщицы, повара, ремонтники и транспортники, а управленцы капиталистического завода вынесут их всех в аутсорс или вообще в аутстафф, и покажут, что при 100 человеках выпускают 120 бортов в год.
Так что считать надо численность производственного персонала по конкретным подразделениям с соотносимым объемом выпуска.

 

[goldenval]

небольшой спрыг с теории в реальность. на вопрос быть или не быть Ил-96 RA-96013 твердо отвечает: БЫТЬ!

иначе его распилили бы прямо в Домодедово. так что ещё один жив!

 

[Transer]

SkyShips пару дней назад в новом ролике про DS-11 важную мысль озвучил. Программа разработки больших лайнеров едва не разорила Боинг, убила Дуглас, убила у Локхида пассажирку. 2 из 4 типа выжили.

 

[ortodrom]

 

[Zeppelin]

Красиво ) А зачем подняли?

 

[61701]

Да, если бы не Горбатый, вся страна бы сейчас летала на этих лайнерах!

 

[Мавр]

И куда он, в Воронеж?

 

[MAX-G]

И куда он, в Воронеж?

Сейчас в Жуковском.

 

[ortodrom]

Да, если бы не Горбатый, вся страна бы сейчас летала на этих лайнерах!

Возможно не только на этих .
Ничего , если всё сложится , то свой рынок обеспечим отечественным ШФ . А там и другие желающие подтянутся

 

[lion405]

Интересно, сколько бортов Ил-96 на сейчас подняли? По идее, вполне достаточно чтобы предъявить "возрожденное производство".

 

[nevod]

Интересно, сколько бортов Ил-96 на сейчас подняли? По идее, вполне достаточно чтобы предъявить "возрожденное производство".

Хорошо бы этим и ограничиться. А все силы на 929!

 

[61701]

Возможно не только на этих .
Ничего , если всё сложится , то свой рынок обеспечим отечественным ШФ . А там и другие желающие подтянутся

Конечно сложится, я и не сомневаюсь. Я почти всю свою авиационную жизнь отдал Ильюшинским машинам, жаль ее не хватит на новые самолеты этой фирмы. Время летит неумолимо.

 

[Transer]

Да, если бы не Горбатый, вся страна бы сейчас летала на этих лайнерах!

При чем здесь горбатый? Экономика СССР сдохла - и любые движения Горбачева не могли по сути дела изменить ситуацию. Наверное можно было собрать в одну страну Белоруссию и Украину. Это косяк Горбачева. Но к рентабельности 96-го это никак не относится. Раньше надо было думать - чтобы аирбас пс-90 себе брал. Или авионику нашу )).

 

[61701]

При чем здесь горбатый? Экономика СССР сдохла - и любые движения Горбачева не могли по сути дела изменить ситуацию. Наверное можно было собрать в одну страну Белоруссию и Украину. Это косяк Горбачева. Но к рентабельности 96-го это никак не относится. Раньше надо было думать - чтобы аирбас пс-90 себе брал. Или авионику нашу )).

Сдохла крыса в кремлевском кабинете, а экономика СССР в те времена лихо строила Мрии и запускала в космос Энергию.

 

[Transer]

Сдохла крыса в кремлевском кабинете, а экономика СССР в те времена лихо строила Мрии и запускала в космос Энергию.

Ну и какой экономический эффект стране от Энергии? Давайте тогда египетские пирамиды строить - это более полезно чем Буран - туристы хоть приезжают.

 

[Siledka]

Ну и какой экономический эффект стране от Энергии? Давайте тогда египетские пирамиды строить - это более полезно чем Буран - туристы хоть приезжают.

Интересно в какой области лично Вы осчастливливаете человечество? Тут вообще политические темы запрещены, ну а дискуссия на подобном уровне и вовсе оскорбительная в обществе людей с высшим образованием

 

[Transer]

Интересно в какой области лично Вы осчастливливаете человечество? Тут вообще политические темы запрещены, ну а дискуссия на подобном уровне и вовсе оскорбительная в обществе людей с высшим образованием

Я не говорю о политике. Я говорю о экономической обоснованности тех или иных решений. Об экономической возможности государства в частности осуществлять те или иные программы. В разрезе темы Ил-96 речь идет о возможности экспортировать для внешних заказчиков например авионику или ПС-90. Я конечно говорю это с неким юмором, но как можно без юмора воспринимать заявления типа "если бы не Горбатый, вся страна бы сейчас летала на этих лайнерах" ? Я право не знаю ))

 

[61701]

Я не говорю о политике. Я говорю о экономической обоснованности тех или иных решений. Об экономической возможности государства в частности осуществлять те или иные программы. В разрезе темы Ил-96 речь идет о возможности экспортировать для внешних заказчиков например авионику или ПС-90. Я конечно говорю это с неким юмором, но как можно без юмора воспринимать заявления типа "если бы не Горбатый, вся страна бы сейчас летала на этих лайнерах" ? Я право не знаю ))

Вы не знаете потому что Вы ни дня не работали ни в каком качестве на этих самолетах, вот и весь ответ на Ваш вопрос.

 

[Transer]

Вы не знаете потому что Вы ни дня не работали ни в каком качестве на этих самолетах, вот и весь ответ на Ваш вопрос.

Простите, а каким образом работа на этих машинах может помочь экономической оценке этих проектов? Я не против "патриотизма летчиков". Но это никак не может объяснить вопрос почему Дуглас разорился. Опять Горбачев виноват?