Быть или не быть Ил-96
- Статус
lion405
Старожил
За себя отвечу. Я - сторонник возрождения. И российского авиапрома, и отечественных дальнемагистральников, в частности. Но проект надо начинать с начала, а не с его финала. Начало это: с высочайшей точностью узнать что на продукт, который ты сможешь разработать и построить за известное количество денег будут покупатели, и их будет столько, что инвестиции вернутся. Разработать и построить сейчас сможет почти любая страна. Да те-же Эмираты, купят специалистов, разработают, возведут заводы и начнут клепать 1000-местные сверхзвуковые лайнеры. У них денег, пока, хватит. Но хватает мозга не ввязываться в эту авантюру. (Почему Эмираты? Да потому, что их внутренний рынок А380, на данный момент, поглотил 104 борта. Сколько сейчас в России ШФДМС я, увы, не считал... но не уверен что больше.)
Vemes
Старожил
В отличие от Эмиратов России нужны свои самолеты. Полностью свои. Сделанные своими специалистами, на своих заводах. Для внутреннего потребления. Опять же - в отличие от Эмиратов.
Доброхотт
Старожил
Вы ответили на мои последние слова, пропустив первые. Поэтому и ваша грамотная позиция по данному вопросу канет в лету, даже не сотряся воздух. Потому что, повторю, от нее как и от мнения других ничего не изменится. Правительство своего решения не отменит, как бы вы ни были правы.
lion405
Старожил
В отличие от России, экономика Эмиратов может себе позволить новые и свои самолеты, не не считает это необходимым. Более того, скорее Эмираты, нежели Россия, смогли бы продать 262 борта А380...
Увы, но если у тебя потребитель только на ларек с шаурмой, не надо строить ресторан с претензией на мишленовские звезды... Пора бы "трубой" переболеть. Никому в мире не интересны ни прошлые заслуги, ни "великая культура". Америка делает все что хочет. Это плохо и неправильно? Да. Но что ей за то будет? Да ничего. Всем так хочется? Ага. Только вот отдача не по плечу... Хотим как Америка? Так давайте впрягаться и е...ть, чтобы стать круче. А понты кидать, это уже позже, когда станем номером один. Только вот, для того, чтобы пробиться в лидеры, нужен экспорт. Желательно - высокотехнологичной продукции. А его Правительство, которое выделяет деньги на Ил-96, старательно закрывает.
Vbr
Новичок
Для того, чтобы установить назначенный ресурс (подтвердить его), заложенный при проектировании, надо "гнуть" планер. Это многомесячные и даже многолетние испытания, устанавливают сначала столько, сколько циклов сделали к моменту выпуска СЛГ судна, потом добавляют по мере проведения циклов. С Ту-204 получилось вот что: сначала не было просто денег на их продолжение, а потом, когда денег стала прорва, КБ Туполева лишили какой-либо финансовой самостоятельности. Там надо-то было в сущности немного. С ПС другая история, хотя с похожим итогом. Но если вы вздумали спорить о надёжности советского, так возьмите, например, НК-8-2У - в своё время на Западе мало кто с ним тягался по наработке
Vbr
Новичок
- Шо, Сара, прямо так и сказали?!
Вы пишете бред - ни один из самолётов нашей ГА не был переделан из военного, и даже для Ту-104 и Ту-114 это так лишь с натяжкой. Или вы этот бред из прямой линии с Путиным почерпнули? Ну мало ли придурков в правительстве, а тем более у их спичрайтеров. Иначе бы тут не было темы быть или не быть, а 96-ой в количестве штук 800 уже бы лет 30 как гонял по всему миру
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Чего только не узнаешь на форуме.
Плиз, приведите данные по наработке до съёма с крыла НК-8-2У в сравнении, скажем, с JT8. С источниками, естественно.
Downtown
Новичок
Сходите на остановку, спросите простой люд гордятся ли они ИЛ 96 (который почти не летает) а они (90%) спросят что это за ил 96? Нет не слышали.
"А если на минуту забыть про прибыль авиакомпаний, то чем является Ил-96 для авиационной промышленности и для страны в целом?" - Отвечу так: Металлоломом на стоянке. Это так. Но я помню как летал на нем по всему свету, помню как сидел в кабине слушая переговоры диспетчеров в наушниках...Жаль, Но это все В ПРОШЛОМ. Невольно вспоминается ЮРА МЫ ВСЕ ПРОСРАЛИ.
ИМХО гордится стоит когда он будет бороздить зарубежные просторы регулярными рейсами.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Вы знаете, ответ на Ваш вопрос сильно зависит от того кто стоит на этой остановке. Если это "люд" родившийся в 80х и 90х, то может и не знают, их становление происходило в дикий для страны период, а если это люди моего поколения, то они прекрасно знают самолеты Ильюшина. Металлолом на стоянке из него сделали великие управленцы результаты деятельности ,которых мы будем расхлебывать еще много лет.
constructor
Старожил
Если будет бороздить просторы. Почему нет? Для этого всего лишь нужно повернуться к эксплуатантам лицом, а не спиной и ниже, и самолет сделать таким, чтобы он большую часть времени летал, а не стоял на ремонте. Всего лишь.
Доброхотт
Старожил
Так самолеты большую часть времени стоят на ремонте не потому, что плохо сделаны. А потому что плохо налажен сервис ППО. А точнее говоря - отсутствовал, как я понимаю
lion405
Старожил
Вот как же я люблю мечтателей... Вот Вы вспомните Ленинград 70-х, Петербург 90-х и посмотрите на нынешний город. С 90-ми земля и небо сейчас. При низкой стоимости барреля государство решало только одну задачу - не сдохнуть. Не до самолетов было. Вот какую задачу власть решала при высокой цене на нефть - вопрос иной. Но в те годы окно возможностей для нашей промышленности уже было прикрыто. Да, уже тогда надо было начинать заново. Но не начали. А что Вы хотите от директора авиакомпании? Чтобы он платил пилоту 200 баксов, а техникам по 50, но прикармливал патриотизмом? И кто заплатит разницу в стоимости эксплуатации штучно выпущенного типа, и массового? Вы говорите - "надо пошлины, надо в RA-реестр". Т.е., поднять стоимость владения иномарками, чтобы отечественное на этом фоне смотрелось привлекательнее? Кто заплатит? Пассажир. Причем, на международных рейсах он скорее понесет деньги иностранным АК, чем дополнительно обидит наших перевозчиков (за что, опять-же, заплатит пассажир внутреннего рейса).
Немного в сторону... Стратегия Грефа, на посту министра экономразвития, в плане автопрома... Локализация, открытие автозаводов иностранных компаний. Рынок закрыли, заводы открыли, иномарки производятся, АвтоВАЗ, наконец-то, выпускает что-то толковое... Дальше что? Без экспорта заводы сейчас работают в пол силы... Тупик. Локальный рынок не может купить все, что они могут произвести. При том, ассортимент на рынке упал в разы, если не на порядок.
A_Z
Старожил
А что, было время, когда оно было открыто?
Не знал...
тошка
Местный
https://finobzor.ru/66668-sborka-il-96-400m-rossiya-gotovitsya-k-novomu-avialayneru.html очередной крах ИЛ-96/400. Дальность оказывается всего 8100 км. 
Бурундук
Старожил
тошка, а что вас так удивило? У Ил-96-300 9000 при 30 т нагрузки, 7500 при 38,6 тоннах. Тут фюзеляж длиннее и тяжелее, сопротивление трения больше, моторы почти те же самые (ПС-90А и ПС-90А1), и всё равно обещают улучшение: 8100 при 40 тоннах. Сложно ожидать больших улучшений.
Для сравнения: у проекта ровно четвертьвековой давности Ил-96М с PW2337 и "длинным" 400-м фюзеляжем дальность была 10600 км при 37 т нагрузки.
Для сравнения: у проекта ровно четвертьвековой давности Ил-96М с PW2337 и "длинным" 400-м фюзеляжем дальность была 10600 км при 37 т нагрузки.
тошка
Местный
ИЛ-96/300 в 90-х на регулярке стоял на Лос-Анджелес (или Сан-Франциско, уже не помню, но не важно там не намного меньше), то есть примерно на 10000 км. Кстати ИЛ-96/400 пустят ли в США?
тошка
Местный
8100 это ни о чем как бы там ни было.
- Статус