Быть или не быть Ил-96

[Avit]

Вы сейчас говорите о техподдержке в МО в первую очередь. Но в МО техподдержка этих движков как-то там уже решена, и какая-то схема там уже работает. Т.е. никаких коммерческих структур, авиакомпаний это не коснется же. Как там МО будет поддерживать свои ПУ - это несколько отдельная проблема. И требования к такой техподдержке сильно другие. Что же касается ЛЛ на базе старых самолетов - ну вы попробуйте ради интереса в древнюю копейку запчасти от последних Лад засунуть. Сомневаюсь, что получится.

Не движками едиными жив самолёт. Да и требования одни и те же. Я не слышал о существовании отдельных РЛЭ, РТО и РТЭ для СЛО или МО.

Насчёт ЛЛ Ил-76 и Ту-154 с вами решительно несогласны

 

[Transer]

Насчёт ЛЛ Ил-76 и Ту-154 с вами решительно несогласны

Я не против ЛЛ - но реальная эксплуатация очевидно выявит больше детских проблем, чем разовые вылеты ЛЛ. Разве нет?

 

[Vemes]

А штаны не порвём? Если так широко шагать-то?

Нет, штаны, как раз, станут только прочнее.

 

[Vemes]

Как Вы относитесь к производству российских авиадвигателей в Перми, к примеру?

К сожалению, я не имею отношения к производству авиадвигателей. Но то, что их производят в Перми - прекрасно.

 

[Vemes]

Россия «росла и крепла»» когда нищал народ.

Ну, судя по пробкам на дорогах, коттеджах вдоль них, полных корзинах в магазинах, миллионах сограждан на заграничных курортах - до обнищания далековато.
Велика Россия, а припарковаться негде. Не гневите Бога.
Кстати, если в СССР основным региональным самолетом был 48-ми местный Ан-24, то теперь куда более вместительные лайнеры. Нищие не летают на самолетах

 

[Avit]

Я не против ЛЛ - но реальная эксплуатация очевидно выявит больше детских проблем, чем разовые вылеты ЛЛ. Разве нет?

Давайте будем соотносить параметры цена/качество. Ну и плюс ко всему, торопиться некуда. Пусть ЛЛ спокойно тарахтит себе и не напрягает эксплуатантов и потребителей.
В теории, может даже получить сертификат и, например, возить грузы. Как это уже было на Ту-204. Вот и испытания в рейсовых условиях. Главное, что голова ни у кого не будет болеть.

 

[Transer]

Давайте будем соотносить параметры цена/качество. Ну и плюс ко всему, торопиться некуда. Пусть ЛЛ спокойно тарахтит себе и не напрягает эксплуатантов и потребителей. В теории, может даже получить сертификат и, например, возить грузы. Как это уже было на Ту-204. Вот и испытания в рейсовых условиях. Главное, что голова ни у кого не будет болеть.

Мы же не знаем - что там в рамках проекта Звено-3С делать собрались - и почему один из грузового, а другой из пассажирского делать будут. Это конечно не очень в идею серийности вписывается - но возможно разные цели и комплектации соответственно будут. Я насколько понимаю - эта самая новая электронника только на втором будет - судя по статье опять же. Можно сделать вывод - что пока новая электронника просто не готова.

 

[Aleks W]

А321xlr вот уже скоро начнет летать на ту же заявленную дальность 9000 км с 200 пассажирами на борту. Прелесть всего этого в том, что будут заняты все кресла, что соответствует максимальной экономической эффективности самолета. И он легко заменит своих же более крупных братьев. Причем подход Аирбас не заставляет сомневаться в том, что самолет полетит.

Давайте пока про дальность.
Есть у вас источник какой-то по поводу 9000 км и 200 пассажиров? От самих Аirbus подробного графика загрузка-дальность я не видел. Но тут неплохая статейка с таким графиком по:

321XLR: ~180 пассажиров ~ 8700 км.

С сайта Ильюшина Ил-96-300: 180 пассажиров - 13000 км.

Рановато ШФЛ хороните!

 

[Aleks W]

А он соревнуется? Или вы не читаете?

Читаю читаю, но что-то не вижу в том посте про 400М.

 

[constructor]

Читаю читаю, но что-то не вижу в том посте про 400М.

«От авиакомпаний заказа нет, а с учетом COVID-19 и простоя дальнемагистральных самолетов по всему миру серийного производства Ил-96-400М пока не планируется», — сообщили в аппарате профильного вице-премьера Юрия Борисова.

Было это выше примерно на одну страницу.

 

[Aleks W]

Было это выше примерно на одну страницу.

Что это меняет не понимаю? Разговор в общем смысле, без уточнения варианта, тем более в том посте АФЛ был упомянут, а там только трёхсотки были.
У 400М с ПС-90А1 дальность поскромнее при 180 паксах, но всё равно ~11200 км. Ну и навряд ли будут возить 180 человек в самолёте, у которого может быть ~420 кресел. Поставить туда ПС-90А3, дальность ещё возрастёт - 10000 км для "Судного дня" на базе 400М при полной загрузке 58 тонн. И это учитывая горб над кабиной и подвесное оборудование. А с ПД-35 - в космос можно улететь.
Если серьёзно заниматься модернизированным Ил-96, я думаю пересмотрят и длину фюзеляжа.

 

[gourry]

Если серьёзно заниматься модернизированным Ил-96, я думаю пересмотрят и длину фюзеляжа.

При текущей длине и так уже нижняя палуба серьезно ужата скошенным сзади фюзеляжем. Так что там еще и шасси новые нужны.

 

[bombdropper]

Ну, судя по пробкам на дорогах, коттеджах вдоль них, полных корзинах в магазинах, миллионах сограждан на заграничных курортах - до обнищания далековато.
Велика Россия, а припарковаться негде. Не гневите Бога.
Кстати, если в СССР основным региональным самолетом был 48-ми местный Ан-24, то теперь куда более вместительные лайнеры. Нищие не летают на самолетах

Вы набрасывать то заканчивайте уже-региональная маршрутная сеть РФ и СССР не сопостовимы.

 

[Vemes]

Вы набрасывать то заканчивайте уже-региональная маршрутная сеть РФ и СССР не сопостовимы.

Почему?

 

[Vladimir-75]

Да нет ничего проще смотрите налоговый кодекс РФ,там про налоги есть.НДС например с ИЛ-96 20% + 13 % налог на прибыль+взносы работников в ПФР и прочие фонды 7 млрд эдак миллиарда 2 и выходит ,а что с Б-777 -шишь...Так что если вам по каким то причинам не нравиться Ил-96,проявите гражданскую позицию откажитесь от пенсии...делом надо подтверждать свою позицию,делом...

Периодически в разных темах всплывают налоговые выгоды государства. Ну Вы если не понимаете, как они начисляются и платяться зачем тащите эти цифры, да ещё и неправильные?

 

[tambourine]

Что это меняет не понимаю? Разговор в общем смысле, без уточнения варианта, тем более в том посте АФЛ был упомянут, а там только трёхсотки были.
У 400М с ПС-90А1 дальность поскромнее при 180 паксах, но всё равно ~11200 км. Ну и навряд ли будут возить 180 человек в самолёте, у которого может быть ~420 кресел. Поставить туда ПС-90А3, дальность ещё возрастёт - 10000 км для "Судного дня" на базе 400М при полной загрузке 58 тонн. И это учитывая горб над кабиной и подвесное оборудование. А с ПД-35 - в космос можно улететь.
Если серьёзно заниматься модернизированным Ил-96, я думаю пересмотрят и длину

Что это меняет не понимаю? Разговор в общем смысле, без уточнения варианта, тем более в том посте АФЛ был упомянут, а там только трёхсотки были.
У 400М с ПС-90А1 дальность поскромнее при 180 паксах, но всё равно ~11200 км. Ну и навряд ли будут возить 180 человек в самолёте, у которого может быть ~420 кресел. Поставить туда ПС-90А3, дальность ещё возрастёт - 10000 км для "Судного дня" на базе 400М при полной загрузке 58 тонн. И это учитывая горб над кабиной и подвесное оборудование. А с ПД-35 - в космос можно улететь.
Если серьёзно заниматься модернизированным Ил-96, я думаю пересмотрят и длину фюзеляжа.

Опять отстаем на 20 лет. Серьезная модернизация А340 под два двигателя уже устарела и сменяется новым типом самолетов. Ил-96 - пройденный этап, который наравне с Ту-204 просто пришелся на неудачное время. Если делать что-то новое, то Ил-96 - это максимум летающая лаборатория. То, что делаем сейчас, должно опережать А350 по планам, чтобы к выходу в серию быть конкурентноспособным

 

[Андрей 65000]

То, что делаем сейчас, должно опережать А350 по планам, чтобы к выходу в серию быть конкурентноспособным

Тезис правильный, согласен. Но конкурентоспособность наша не нужна будет никому, разве кроме нескольких самолетов.
Может, Куба, Венесуэла, КНДР и еще несколько стран возьмут по 1-2 самолета.
А нам нужны рабочие места, для квалифицированных рабочих и инженеров. Пусть и похуже будет, чем А350neo чем-то, по всем параметрам чемпионом быть невозможно.
Но надеюсь, традиции у Ильюшинских широкофюзеляжных самолетов останутся, будут продолжать строить самолеты, которые не убили ни одного пассажира.

 

[Max_YYZ]

Может, Куба, Венесуэла, КНДР и еще несколько стран возьмут по 1-2 самолета.

под забором сколько стоит? и?
#ау

 

[tambourine]

Тезис правильный, согласен. Но конкурентоспособность наша не нужна будет никому, разве кроме нескольких самолетов.
Может, Куба, Венесуэла, КНДР и еще несколько стран возьмут по 1-2 самолета.
А нам нужны рабочие места, для квалифицированных рабочих и инженеров, пусть и похуже будет, чем А350neo чем-то.
Но надеюсь, традиции у Ильюшинских широкофюзеляжных самолетов останутся, будут строить самолеты, которые не убили ни одного пассажира.

Если ставить цель "можно и похуже", то у этих инженеров не будет стимула сделать получше. Статистика низкой аварийности Ил-96 как и а340 основана на низкой выборке. Если не летать, то и аварий не будет. Первая жертва б777 вон когда случилась при несравнимо более интенсивной эксплуатации

 

[Андрей 65000]

под забором сколько стоит? и?
#ау

Ил-96-400М? Не знаю.
#AuDel