Fed14400
Местный
вам бы так жить, как она умерла ...
Дизайн узкофюзеляжных самолетов
tLS
Старожил
4 поставленных самолёта за 7 месяцев 2025 года.
G8000
Старожил
А сколько не поставлено? Сколько заключено новых заказов? И сколько потвашему должно быть?
Fed14400
Местный
вы полагаете, что там прям под каждый конкретный вариант размер компрессора меняют? ... он не то что золотой, платиновый будет ... у арбуза с бобиком столько денег нет ... и времени ... ожидать ... когда ...
оказалось, что движок с отбором вышел экономичнее, чем без отбора ... сейчас проапгрейдили трент 1000 с конструктивными решениями от xwb ... сократили отставание на 2% топливной эффективности ...
constructor
Старожил
Самолеты разные, двигатели разные. Почему у всех должно быть 120 минут? Если сертификацией было доказано, что может надежно безопасно лететь 180 минут.
UNLL
Старожил
Никогда же не знаешь причину отказа. После, узнаешь. Можете считать меня вообще противником этопс, но я остаюсь при мнении, что над безлюдными местами работать надо хотя бы на 3 двигателях. Статистика статистикой, но оказаться в той погрешности, когда один мотор не выдержит свалившегося на него счастья, ну совсем не хочется.
Fed14400
Местный
эт вы сильно зашли .. прям с козырей ... пойду скажу коллегам из отдела надежности и безопасности ...
не летайте через океан прямым маршрутом и не окажетесь в том промилле ... Е10-12 ... когда оставшийся мотор не выдержит счастья ...
101
Местный
Если вышел экономичнее, то значит на движке без отбора не применили весь комплекс мероприятий. ПОЛитика БОинга, что если и так работает хорошо, но нечего лезть в технику.
101
Местный
Механический отбор не бьет по потерям в газодинамике.
Поместить между это и есть отползание.
G8000
Старожил
Fed14400, помогите проанализоровать схему двигателя с отбором и без. Я думаю вы сможете дать наиболее полную оценку
Без отбора, отличия от обычной схемы с отбором:
-Выше КПД компрессора? нет данных
-Температура в сопловом аппарате наверное без изменений (либо компрессор с низким кпд, либо ротор ВД с низким механическим КПД). Все это будет компенсиоваться одним - увеличением количества топлива
-Отбор все равно будет на переходных режимах (Surge Valve) и для обогрева ВНА
-Больше вес у приводов ротора высокого давления. Ресурс?
-Большего размера коробка приводов, больше вес, усиления корпуса, дальше к опорам и корпусу вентилятора - больше вес
-Тяжелее запуск из-за большей механической нагрузки? или там сделана разгрузка привода при запуске?
-Больший размер генераторов требует больший диаметр гондолы?
-Большего размера генераторы, значит большего размера радиаторы охлаждения во внешнем контуре - хуже удельный расход, больше вес
-Как устроен запуск двигателя без отбора? Что является стартером?
Дальше провода к узлам охлаждения. там электромоторы с подсоединенным компрессором. Оба узла регулируемые, системы имеют свои агрегаты со своей вероятностью отказа... длжны уложится в стандарты по надежности и обеспечить ресурс. вместо проводов у обычного двигателя идут трубы системы отбора (стальные пока что) выдерживающие рабочую температуру порядка 200 гр цельсия и давление около 50 psi до узла охдлаждения. Не вижу я очевидной экономии.
Без отбора, отличия от обычной схемы с отбором:
-Выше КПД компрессора? нет данных
-Температура в сопловом аппарате наверное без изменений (либо компрессор с низким кпд, либо ротор ВД с низким механическим КПД). Все это будет компенсиоваться одним - увеличением количества топлива
-Отбор все равно будет на переходных режимах (Surge Valve) и для обогрева ВНА
-Больше вес у приводов ротора высокого давления. Ресурс?
-Большего размера коробка приводов, больше вес, усиления корпуса, дальше к опорам и корпусу вентилятора - больше вес
-Тяжелее запуск из-за большей механической нагрузки? или там сделана разгрузка привода при запуске?
-Больший размер генераторов требует больший диаметр гондолы?
-Большего размера генераторы, значит большего размера радиаторы охлаждения во внешнем контуре - хуже удельный расход, больше вес
-Как устроен запуск двигателя без отбора? Что является стартером?
Дальше провода к узлам охлаждения. там электромоторы с подсоединенным компрессором. Оба узла регулируемые, системы имеют свои агрегаты со своей вероятностью отказа... длжны уложится в стандарты по надежности и обеспечить ресурс. вместо проводов у обычного двигателя идут трубы системы отбора (стальные пока что) выдерживающие рабочую температуру порядка 200 гр цельсия и давление около 50 psi до узла охдлаждения. Не вижу я очевидной экономии.
Последнее редактирование:
101
Местный
Отбор это увод воздуха на старших ступенях компрессора, т.е. этот расход должен быть заложен изначально. Далее нужен теплообменник в мотогондоле, чтобы температуру понизить. Потом все это раздается в СКВ и в ПОС.
Без отбора - ПОС электрическая, вообще без воздуха. СКВ имеет свой электрокомпрессор, воздух берет снаружи.
Т.е. с отбором имеем по расходу движок переразмеренный, более сложную конструкцию пилона и планера.
Без отбора - ПОС электрическая, вообще без воздуха. СКВ имеет свой электрокомпрессор, воздух берет снаружи.
Т.е. с отбором имеем по расходу движок переразмеренный, более сложную конструкцию пилона и планера.