Электроавтомобили - новости, обсуждение, перспективы

не ниже 0, а ниже -10 скорее. при нуле насос легко даст СОР ~4 при работе на воздух 25 градусов и 3 при работе на воду 45 градусов. не думаю, что в нидерландах газ в 3 раза дешевле электричества, как в России.
А как должен быть?
КПД электростанции не более 60% + амортизация оборудования
 
Реклама
tLS, да, наверное, вы правы. -10С. Газ у нас свой (был), поэтому цена невысока, но дополнена до совершенства налогами :) Раньше был сильно дешевле, но прошлое правительство, нынче отправленное в отставку, упорно боролось с углеводородами, поэтому подорожал.
В счете примерно 50/50 газ-электричество.
 
Последнее редактирование:
в столь холодных местах конечно нельзя на чистом электричестве жить. отключат на пару суток и что делать?
нужен какой-то дровяной, угольный или газовый бэкап.
проще бензгенератор держать под рукой, все равно для электромобиля нужен)
 
проще бензгенератор держать под рукой, все равно для электромобиля нужен)
Будете смеяться, но в США есть такое явление как газовые кондиционеры - газовый ДВС вращает компрессор кондиционера.
 
Будете смеяться, но в США есть такое явление как газовые кондиционеры - газовый ДВС вращает компрессор кондиционера.
Не буду. Если газ подведен к дому, то почему бы и не использовать для критических случаев.
 
Вообще эту дискуссию можно вынести в отдельную ветку. Что-нибудь вроде "Готовность к чрезвычайным ситуациям разного рода"
 
Реклама
Вообще эту дискуссию можно вынести в отдельную ветку. Что-нибудь вроде "Готовность к чрезвычайным ситуациям разного рода"
Знатока авто отсюда перенесли, теперь остается только бессмысленный треп
 
Sergey-nn, мы же терпим ваш бессмысленный треп в других ветках? :) Потерпите наш тут
Я собственно о том, что выделять авторскую ветку смысла не было - это был "двигатель" темы.
Без него останется только мусор
 
Тема была про электроавтомобили, уважаемый Touring пишет про другое. Поэтому по общим просьбам и выделили отдельную тему. Прежняя тема осталась как есть. Если вам неинтересно - то можно добавить ее в игнор.
 
уважаемый Touring, пишет о разных аспектах авто. В т.ч. о электромобилях
Вряд ли на сегодня эти темы реально жестко разделить.
Что же касается Ваших выпадов в мой адрес - оставлю их на Вашей совести. Я вам не маманька что бы заниматься воспитанием.
 
astoronny, кстати тема для меня лично интересная - у нас домашней газовой колонке 15 лет, она работает на отопление и на горячую воду. В принципе устраивает, но по срокам разумнее ее заменить, т.к. нынешние модели водогреев более эффективные и экономные. У нас рекомендуют не чисто электрические, а гибридные теплонасосы, потому как обогрев газом гораздо более разумен при температурах ниже нуля. Чисто электрические теплонасосы в этих условиях расходуют слишком много электроэнергии.
Вот видите, похоже, правильно у вас рекомендуют...
Но "первичное вложение" дороже будет :p
 
Будете смеяться, но в США есть такое явление как газовые кондиционеры - газовый ДВС вращает компрессор кондиционера.
VirPil, Kwispel, а там точно есть ДВС?
В холодильниках безмоторная "нагревательная" (на газу чаще) схема известна очень давно.
ЕМНИП, первые выпускавшиеся в СССР холодильники были именно такой схемы...
Потом они как бы поуходили - менее эффективные -- но они практически бесшумные вообще.
Может в этом дело? А то летом стоят во двориках таунхаусов кондиционеры в ряд и ревут як скаженни...
 
Реклама
Kwispel, два года назад практически все ведущие автокомпании мира (американские так точно) порубили все новые разработки, весь R&D по "традиционным" ДВС и трансмиссиям и начали лихорадочное переориентирование на ЕВ. Это предусматривало (КЯП) практически полный переход в одно автомобильное поколение. Сейчас начинается некоторое грустное отрезвление - мол, будет длительный период гибридов да и в традиционных двигателях есть резервы... Но ирония заключается в том, что (по крайней мере некоторые из автогигантов) все свои соответствующие "твор ческие" подразделения (сложившиеся десятилетиями) практически разогнали как дорогостоящий оверхэд... а собирать вновь?! --- ведь акционеров уже убедили, что это все уже отмерло и впереди брэйв нью электрик ворлд! Поэтому не удивлюсь, что эта часть возрождаемого R&D будет аутсорсинг куда в Турцию и Китай... или еще куда-то, где еще не успели загубить(ся).
Разрабатывать в этой области уже давно почти что нечего.

Потому что:

- самый эффективный двигатель это дизельный, конкретно с общей топливной рампой высокого давления, и электромагнитным управлением форсунками, разработка Fiat начала 90-х, индустриализирована Bosch в конце 90-х, потом Siemens, Toyota-Denso, и GM-Delfi,

- то что позволяет ему оставаться в диапазоне максимальной эффективности, это частичное движение на электротяге, в основном в городском цикле, энергия возвращается через рекуперацию на торможении, с небольшой батареей в виде резервуара, опытные разработки сделаны в Европе в 80-х с никель-кадмиевыми ячейками батареи от Varta, индустриализировано в Toyota в конце 90-х с никель-металлгидридными от Matsushita-Panasonic,

- самая эффективная композиция ячеек пока что никель-металлгидридная, разработка Philips конца 70-х и начала 80-х, с конца 90-х внедрён пористый состав катода, с которым ячейка не имеет проблем с током отдачи при низкой температуре, и обеспечивает при окне заряда в 60% процентов многие тысячи циклов заряда-разряда, при этом как и прежде не пожароопасна, индустриализировано всё это в 90-х в той же Varta, но в основном в японских компаниях, из которых крупнейшая Matsushita-Panasonic,

- самая эффективная трансмиссия это механическая, в случае гибрида параллельно-последовательная планетарная, разработка древняя, европейская, индустриализирована в Тойоте в конце 90-х.

2002-2005-й годы окончательного созревания технологий электропривода, когда инвертеры электромоторов получили отказоустойчивые, не высыхающие плёночные конденсаторы взамен прежних электролитических, индустриализированные всё той же Panasonic. В тот же период дизельные системы с общей топливной рампой высокого давления получили опцию многофазного впрыска повышенного давления, позволившую до предела повысить точность дозирования, и резко снизить шумность работы.

С тех пор шла только небольшая оптимизация топливных моторов — как пример, система Toyota-Denso 2012-го года, дизель-электрический гибрид с 2.2 DI и THS II для машин среднего размерного класса, со средней тепловой эффективностью в 40%.

На рисунке 13 ниже приведено конкретно, за счёт чего происходило её увеличение.

toyota.jpg

toyota-2.jpg


Также, с тех пор шли активные работы в части систем фильтрации, частиц и оксидов азота в случае дизеля, из-за всё возрастающего давления регуляторов.

Чтобы получить более высокую энергетическую эффективность, нужно как-то рекуперировать теряемое на тепле вылетающем в выхлопную систему вместе с отработанными газами, тепле, передаваемом мотором напрямую в окружающее пространство, и косвенно через систему его охлаждения, см. рисунок 10 в документе выше, а также рекуперировать теряемое в виде кинетической энергии отработанных газов.

Но пока всё что придумали, это использовать часть кинетической энергии газов для привода турбокомпрессора двигателя, и часть тепловой системы охлаждения двигателя для отопления салона в холодный период. Дальнейшие попытки рекуперировать тепловую и кинетическую делались (например, система KERS опробованная в F1 в конце 00-х), но выходило очень громоздко, малоэффективно и главное дорого.

Поэтому это направление бросили, сосредоточившись на гораздо более эффективном чистом электроприводе, и самом проблемном в нём, композициях батарейных ячеек.
 
Последнее редактирование:
Назад