Дегунцов Олег
Старожил
В мемориз!
А почему бы не сравнить с F-117, например? Он по MTW гораздо лучше подойдет для такого сравнения.
Гиперзвуковое оружие: новости и перспективы
Вуду
homo ludens
- ?? F-117 брал по две бомбы по 2000 фунтов (907 кг) - и F-35A/C берут по две бомбы по 2000 фунтов (907 кг) - по две ракеты оставим за скобками. Так почему F-117 вдруг "лучше подойдёт"?
Дегунцов Олег
Старожил
Потому что он еще мельче F-35A по грузоподъемности. Раз уж вы опустились с Су-57 до F-35A, зачем же останавливаться на полпути, коль уж вам F-22A не подошел и вы решили Су-57 сравнивать с заведомо и намного более легким самолетом?
Вуду
homo ludens
- По внутренним отсекам вооружения они равны.
- Поднялся! Поднялся!
- F-22 берёт в отсеки две бомбы по 1000 фунтов (454 кг), F-35A/C берут по тонне, там речь зашла о том, сколь большую гиперзвуковую ракету можно будет засунуть в каждый отсек вооружения Су-57?
Я не думаю, что Су-57 сможет взять в каждый отсек бомбу/ракету весом более 1.5 тонны, - в самом лучшем случае. Ближе всех к нему будут, естественно, F-35A/C.
Дегунцов Олег
Старожил
Вуду
homo ludens
- Берём размеры нашего Аполлона Бельведерского и находим длину и ширину створок отсеков вооружения, просто приложив офицерскую линейку к монитору:
Получаем (грубо): 5 х1.2 метра каждый.
Вот такие бомбы (максимум) туда войдут:
Длина, мм - 4600
Диаметр корпуса, мм - 580
Масса бомбы, кг -1560
(я взял максимальные значения)
- Length: 20.1 m
- Wingspan: 14.1 m
Получаем (грубо): 5 х1.2 метра каждый.
Вот такие бомбы (максимум) туда войдут:
Длина, мм - 4600
Диаметр корпуса, мм - 580
Масса бомбы, кг -1560
(я взял максимальные значения)
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
Во силён бродяга! Массу линейкой измеряет...
Но ты, не останавливайся, продолжай. А то скучно нам будет...
Вуду
homo ludens
- "Боже! Куда я попал?!"
Sergey-nn
циник в розовых очках
Ага, попал.- "Боже! Куда я попал?!"
Рассчитывая эксплуатационную перегрузку 6 G и обосновывая это "вертикальным порывом"
И как гражданские с рассчетной перегрузкой менее 3G живут?
Вуду
homo ludens
- Да, конечно, именно так. Это военный самолёт. Который может при выполнении боевого задания оказаться в метеоусловиях, при которых гражданский лайнер даже от перрона не отрулит.Ага, попал.
Рассчитывая эксплуатационную перегрузку 6 G и обосновывая это "вертикальным порывом"
- А тебя не удивляет, почему у военных самолётов-истребителей максимальная эксплуатационная перегрузка 9 единиц?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Меня в твоих откровениях уже давно ничего не удивляет. Что уж тут говорить о твоей трактовке выбираемого запаса прочности истребителя.
В сухом остатке: ты не имеешь ни малейшего представления о "грузоподъёмности" подвесов Су-57, а все твои "растекания мыслью по древу" не более чем влажные фантазии.
Последнее редактирование:
Вуду
homo ludens
- А ты поговори не со мной, а с Прочнистом на эту тему. Может быть тогда что-нибудь и поймёшь. Может быть и нет...
Вот примерчик тебе из РЛЭ Су-27:
РАЗДЕЛ 2 - Руководство по летной эксплуатации книга 1
Тип: Руководство; Size: 3.93 Mb.; Руководство предназначено для летного состава, имеющего соответствующую общую летную и техническую подготовку, необходимую для эксплуатации самолёта, его систем и оборудования в объеме, определяемом условия допуска к полетам. Требования и указания, изложенные в...
rykovodstvo.ru
Максимальная эксплуатационная перегрузка при расчетном полетном весе 21400 кг:
nу макс = 8,0 при М≤0,85
ny макс = 6,5 при 0,85<М≤1,25
nу макс = 7,0 при М>1,25
Для весов, отличающихся от расчетного полетного веса, перегрузка устанавливается из расчета:
m•nу макс = const = 171000 кг при М<0,85, но не более nу = 9,0
m•nу макс = const = 139000 кг при 0,85<М≤1,25, но не более nу = 7,0
m•nу макс = const = 150000 кг при М>1,25, но не более nу = 7,5
..................................................
То есть: если у тебя полётный вес, к примеру, 32 тонны, то максимальную перегрузку ты можешь допустить не более 171,000 : 32,000 = 5.34 единицы.
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
Столько букАвок и (традиционно для Вуду, ) ни слова по теме.
Какое отношение всё это бурное излияние имеет к ограничению массы гиперзвуковой ракеты?
Ты тут так старательно врал про ограничения по "грузоподъёмности" оружейного подвеса. И?
Хоть в одном из слов твоего бурного спитча оговорена масса боеприпаса на подвесе?
Вуду
homo ludens
- Там всё по теме, только ты этого не понимаешь.Столько букАвок и традиционно ни слова по теме.
- Ограничение по массе тут единственное: чтобы эта ракета смогла поместиться в отсек вооружения. А вот там уже будут ждать эту ракету узлы подвески, позволяющие перевозить её с установленной перегрузкой. Не выше!
- Су-27 - это истребитель-перехватчик. Его узлы подвески ракет воздух-воздух рассчитаны на самую тяжёлую УРВВ, которая входит в перечень его средств поражения. Самая тяжёлая там весит 350 кг:
Поэтому для него это не самое характерное - ограничение по узлам подвески. А вот для F-22 и F-35 (как пример) - очень даже характерны:
Lockheed Martin F-22 Raptor - Wikipedia
Вот ограничения по максимально допустимым подвескам на каждый конкретный пилон для F-35 (вес в фунтах):
Разумеется есть подобные ограничения и на всех российских самолётах, которые носят более тяжёлые бомбы и ракеты - Су-34:
Нельзя подвешивать бомбы, или ракеты большего калибра (большего веса) чем предписано.
Sergey-nn
циник в розовых очках
И вы сейчас незамедлительно назовёте ограничения по подвесам Су-57?
Ах да!
Ты точно знаешь что он аналогичен Ф-35
И еще более точно знаешь, что ограничение по массе 2,7т это куда более жестко чем почитай двукратное снижение габаритов
Вуду
homo ludens
КАБ-1500ТК
Длина, мм - 4600
Диаметр корпуса, мм - 580
Масса бомбы, кг -1560
Ограничения могут быть около 2000 кг. Не больше. Соответственно - наверняка ограничения по максимальной перегрузке.
Sergey-nn
циник в розовых очках
1) А кто тебе сказал, что самолёт рассчитан под эту бомбу? Ночью приснилось?
2) Коли уж брать "за точку отсчёта" КАБ-1500, то следует сравнивать все параметры. По "кинжалу" данных под рукой нет, однако помня о его разхмерах близких к "искандеру" для оценки возьмем последний:
Масса 3800. Длина 7200, толщина 950
Т.е. ракета имеет и массу и объём в 2,5 раза больше чем у КАБ-1500. Сл-но "ужимать" придётся всё и ровно пропорционально, а учитывая наличие у ракеты прямоточного двигателя (т.е. значительного полого объёма) масса не выглядит самым жестким ограничением. Да и заменить "крепёж" куда проще чем расширить люки
.Так что твое заявление о якобы самом жестком ограничении - ограничении со стороны массы не более чем
Вуду
homo ludens
- Не в состоянии ты и нет у тебя ни малейшего делания понять то, что тебе говорят. Хотя я сообщаю тебе вещи невероятно элементарные, но твой мозг (почему-то?) их в себя не пропускает.1) А кто тебе сказал, что самолёт рассчитан под эту бомбу? Ночью приснилось?
2) Коли уж брать "за точку отсчёта" КАБ-1500, то следует сравнивать все параметры. По "кинжалу" данных под рукой нет, однако помня о его разхмерах близких к "искандеру" для оценки возьмем последний:
Масса 3800. Длина 7200, толщина 950
Т.е. ракета имеет и массу и объём в 2,5 раза больше чем у КАБ-1500. Сл-но "ужимать" придётся всё и ровно пропорционально, а учитывая наличие у ракеты прямоточного двигателя (т.е. значительного полого объёма) масса не выглядит самым жестким ограничением. Да и заменить "крепёж" куда проще чем расширить люки
Так что твое заявление о якобы самом жестком ограничении - ограничении со стороны массы не более чем"пук в лужу"крайне неаккуратные поспешные предположения
Если я честно и откровенно отвечу, что я об этом думаю, меня в очередной раз забанят. Поэтому нужно подождать, когда придёт Прочнист и переведёт тебе с русского на русский то, что ты отказываешься воспринимать: что бомба КАБ-1500Л - это максимальное по массе/габаритам ракетно-бомбовое изделие из известных мне, которое вообще можно впихнуть в отсек вооружения Су-57. Что любая другая ракета, тем более КР, даже и гипер-супер-пупер-звуковая, способная влезть в этот отсек, не будет весить больше этой бомбы! И поскольку эта бомба является наибольшей из всех, чьи масса и габариты позволяют здесь использовать, то узлы креплений груза в этом отсеке не будут рассчитываться на вес груза более 2000 кг (максимум!).Если бы ты когда-нибудь в юности учил сопромат, хотя бы на уровне техникума, ты бы понимал всё это с первого раза, а не с третьего-четвёртого...
Вуду
homo ludens
- О чём ты говоришь?? Все данные совершенно достоверные: размеры отсека сняты с фотографии настоящего Су-57, данные по бомбе КАБ-1500Л - тоже самые натуральные... Ты гонишь чёрт-те что, я не думаю, что ты всегда сам понимаешь, - что ты пишешь...
- Но вот опять ты меня провоцируешь, чудак...
- Но где ты видишь "хамство"?! Его и в помине нет... На фоне твоих обвинений в "пуках в лужу"...
Это ирония, в самом тяжёлом случае - сарказм...