• По причине сбоя форум восстановлен из резеврной копии. Потеряна часть сообщений за 10.05.2021.
    Приносим искренние извинения за неудобства.

Гиперзвуковое оружие: новости и перспективы

    прокуратор понтий пилат

    Старожил
    Вуду, а как вы думаете, Земля точно круглая? Ну вы же не видели её из космоса собственными глазами? Эффект горизонта легко объяснить другими причинами, например, искажением луча зрения в поле тяготения чорной материи, нелепые басни про полёты космонавтов - выдумки жидомасонов. Атеисты вот тоже говорят, что бога нет, потому что никто его не встречал лично и не делал с ним селфи.
     

    Вуду

    homo ludens
    - "Чёрный" пишется через "ё"... Американцы про свои ЛА с гиперзвуковым ПВРД показывают видео и снимки. Россияне - мультики (в лучшем случае!). Или предлагают (джентльмены!) просто поверить им на слово...
     

    Вася1968

    Старожил
    - Нормальная баллистическая ракета
    :geek: Вообще-то они типа крылатую ракету "испытывали". Хотя "незрелость технологий" запросто могла превратить ее в баллистическую.
     

    Вуду

    homo ludens
    Вообще-то они типа крылатую ракету "испытывали".
    - Где тут крылья?!

    ARRW_Launch_PR-scaled.jpg
     

    Вася1968

    Старожил
    Смотрите страницу 17
    Смотрите страницу 24
    Он не лжец. Он просто искренне верит в пургу, которую несёт российская пропаганда.
    Вы не представляете насколько искренне верю пропаганде GAO. Кстати, обратите внимание, подавляющее большинство ссылок, которые я привожу на Авиафоруме, касательно "ихих" разработок, исключительно на американские СМИ и гос.органы. Я допускаю мысль, что Путин их всех подчинил своей власти.
    Продолжим читать?

    Our review of these critical technologies provides some insight into the
    technical challenges facing prototype hypersonic weapon systems under
    development. For example, a number of technologies involve protecting
    against the extreme heat experienced by hypersonic missiles in flight.
    These technologies cover other missile components as well, such as
    adapting existing technologies like solid-fueled rockets to the unique flight
    requirements of a hypersonic weapon, effectively controlling and directing
    the weapon to the target, and ensuring that the weapon’s payload is
    effective.


    Получается, что у них нет ни способов защитить свои будущие поделия от высокотемпературных воздействий, ни технологий управления и наведения ракеты. О каком гиперзвуковом оружии вообще может идти речь в США? И чего они такого понаразрабатывали за 15 лет, потратив уйму бабла налогоплательщиков?

    Нет в этом документе ссылки ни на одну конкретную технологию.
    До́гма́т— утверждённое церковью положение вероучения, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению).
     
    Последнее редактирование:

    Вуду

    homo ludens
    Получается, что у них нет ни способов защитить свои будущие поделия от высокотемпературных воздействий, ни технологий управления и наведения ракеты. О каком гиперзвуковом оружии вообще может идти речь в США? И чего они такого понаразрабатывали за 15 лет, потратив уйму бабла налогоплательщиков?
    -Ты обещал продемонстрировать эти достижения у россиян? Хде оне??
     
    Последнее редактирование:

    Вася1968

    Старожил
    -Ты обещал продемонстрировать эти достижения у россиян? Хде оне??
    Вы, наверное, не знаете. Гиперзвуковое оружие в России, как воздушного, так и наземного базирования, производится серийно и стоит на вооружении.
     

    Вуду

    homo ludens
    Вы, наверное, не знаете. Гиперзвуковое оружие в России, как воздушного, так и наземного базирования, производится серийно и стоит на вооружении.
    - Где видео, хоть с "Военной приёмки"?! Эту фигню, где что-то непонятное взлетает с палубы и голос за кадром говорит: "Это "Циркон"!" - не предлагать. Там разобрать невозможно ничего.
     

    SDA

    Старожил
    Продолжим читать?

    Our review of these critical technologies provides some insight into the
    technical challenges facing prototype hypersonic weapon systems under
    development. For example, a number of technologies involve protecting
    against the extreme heat experienced by hypersonic missiles in flight.
    These technologies cover other missile components as well, such as
    adapting existing technologies like solid-fueled rockets to the unique flight
    requirements of a hypersonic weapon, effectively controlling and directing
    the weapon to the target, and ensuring that the weapon’s payload is
    effective.


    Получается, что у них нет ни способов защитить свои будущие поделия от
    где вы увидели в этом куске текста отсутствие технологий?
     

    SDA

    Старожил
    В этом:
    GAO identified 70 efforts to develop hypersonic weapons and related technologies that are estimated to cost almost $15 billion
    И еще вот в этом:
    For example, DOD has attempted to address challenges posed by immature technologies
    immature technologies
    - сами перевести сумеете? ;)

    Самое смешное это муляж не пойми чего, который, на радость лохам, покатали под крылом старенького бомбардировщика.
    я то как раз переводить с английского умею.

    Прочтите о чём отчёт....
    О том, что велось множество параллельных работ.
    Наверняка там что-то оказалось лажей. Вполне верю в это.
    Но отчёт не утверждает ни в каком месте, что все работы завершились провалом.
     

    Вася1968

    Старожил
    - Где видео, хоть с "Военной приёмки"?! Эту фигню, где что-то непонятное взлетает с палубы и голос за кадром говорит: "Это "Циркон"!" - не предлагать. Там разобрать невозможно ничего.
    Может Вам еще ключ дать от квартиры, где деньги лежат? (с)
     

    Прочнист

    Старожил
    Оскорбления, переход на личности. Недельный бан.
    -Ты обещал продемонстрировать эти достижения у россиян? Хде оне??

    Михаил Исакович, троль вас разводит. Зачем вы поддаетесь? Вы прочитайте текст отчета. Там совершенно общие места. И ни намека на какие-то проблемы у США. А требуя показать российский эквивалент, без выведения этого троля на чистую воду, вы как бы соглашаетесь, что у USAF есть проблемы, но и Россия тоже недалеко ушла.


    Вступая в дискуссию с дебилами, вы опускаетесь на их уровень. Продемонстрировали, что дебил регулярно постит откровенную хрень - и в игнор. Ваши оправдания, что вы другим что-то объясняете, - это разговоры в пользу бедных. Здесь все-таки специализированный авиационный форум. А полных профанов вы не убедите, они не смогут оценить весомость ваших аргументов и аргументов троля.
     

    Вася1968

    Старожил
    где вы увидели в этом куске текста отсутствие технологий?
    Our review of these critical technologies provides some insight into the
    technical challenges facing prototype hypersonic weapon systems under
    development. For example, a number of technologies involve protecting
    against the extreme heat
    experienced by hypersonic missiles in flight.
    These technologies cover other missile components as well, such as
    adapting existing technologies like solid-fueled rockets to the unique flight
    requirements of a hypersonic weapon, effectively controlling and directing
    the weapon to the target
    , and ensuring that the weapon’s payload is
    effective.
    Но отчёт не утверждает ни в каком месте, что все работы завершились провалом.
    Фигуры речи, на подобии "незрелых технологий", безусловно доставляют. Технология это такая штука - она либо есть, или ее нет.
    Если в отчете утверждается, что "технические вызовы" все еще стоят, значит технология отсутствует. А все вместе означает, что многолетние усилия американских рукожопов, на сегодняшний день и есть эпический провал.
     

    dbms

    Старожил
    Технология это такая штука - она либо есть, или ее нет.
    о, не только знания английского нет, но и в принципе базового понимания инженерии и технологий тоже нет
    впрочем, и это совсем не удивительно, и было уже не раз продемонстрировано
     

    Sergey-nn

    Старожил
    Двигатель может быть любым. Лишь бы он обеспечивал полет в атмосфере со скоростью более 5 Маха. В определении упор делается на подъёмную силу и маневрирование, то есть крылатая ракета, не баллистическая. И не планирующая, а именно большую часть пути летящая на гиперзвуке в атмосфере.
    А вот это верно разве что с т.з. формальной логики.
    Скольнить дальний гиперзвуковой полёт возможен лишь при работающем двигателе. Про офигенный нагрев головной части мы всё еще помним, не так ли? Однако вместе с ней греется и обтекающий ее воздух А это потеря энергии. Очень большая потеря энергии.
    Традиционный реактивный двигатель не может обеспечить длительную работу - слишком велик расход реактивного тела. А потому при использовании такого движка полёт сведётся к нескольким минутам разгона, полёту по инерции на пару сотен км со скоростями выше 5 м, а потом всё становится "старо и прозаично"
    Так что "гиперзвук" без ГПВРД малоэффективен. А все рисунки с "прыгающей по атмосфере боеголовкой" (кинетической, да Вуду,? :love: ) - не более чем комиксы.
     

    Sergey-nn

    Старожил
    ИМХО, более правильнее говорить не об уровне производства стали, а об уровне потребления. Произвести и папуасы могут (если это не какие-то особые сплавы), а вот например в строительстве зданий и развитии инфраструктуры без стали - никак.
    Вопрос то вовсе не в уровне производства, и даже не в уровне потребления, а в весьма стремительной динамике показателей.
    Производство алюминия в США за 10 лет упало более чем вдвое, производство стали примерно в 1,5 раза.
    Это свидетельствует о (мягко говоря) не лучших временах у металлургов США.
    И таки эти "не лучшие времена" НЕ могут НЕ сказаться на вложениях промышленников в новые технологии и "какие то особые сплавы"(ц) - они и старые то "под нож пускают"...

    P.s. Вся местная истерика "заподников" на тему "США могут всё", "показатели ничего не показывают" и "сравните энергетику с Россией" - не более чем буря в стакане воды.
    РФ занималась технологией гиперзвука десятки лет. Тихо, планомерно, упорно, спокойно. В результате создали технологию и построили ракету.
    США устроили "ахтунг" и поставили целью разработать такую технологию за 2 года, и к 23-му году принять ракету на вооружение. НО это невозможно. И продолжающийся массовый вывод промышленности в Азию этому вот ни разу не способствует. Разговор только об этом.
     
    Последнее редактирование:

    constructor

    Старожил
    Планирующая - тоже маневрирующая в атмосфере. Главное, чтобы М>5.
    Да. Плюс ещё должна быть скорость более 5 Маха продолжительно на маршевом участке траектории.
    ..... Скольнить дальний гиперзвуковой полёт возможен лишь при работающем двигателе.....
    ..... Так что "гиперзвук" без ГПВРД малоэффективен.
    Заказчик не ограничивает выбор двигателя. Он может быть любого типа, лишь бы удовлетворял заявленным ТТХ. Насчет эффективности, не берусь судить. ТТРД тоже не плох, и, потом, изготовитель может предложить что-нибудь революционное с лучшими характеристиками, зачем его (изготовителя) ограничивать.
     

    Sergey-nn

    Старожил
    Для сравнения приведите, пожалуйста, нынешние цифры производства электроэнергии на душу населения в России. Готовы потоптаться по результатам прямого сравнения?
    Разговор в стиле "а у вас негров вешают" совершенно бесполезен. И данный случай не исключение.
    Структура энергопотребления РФ и США отличается принципиально. Так в РФ электрическое отопление зданий и сооружений стремится к 0, кондиционерами оборудовано едва ли 20% промышленных и офисных зданий и едва ли 5% жилья. Зато газификация в РФ на сегодня составляет 70% (в отличии от).
    Так что лобовое сравнение "подушевого потребления электроэнергии" совершенно лишено смысла.

    Что же касается динамики энергопотребления, то спад потребления электроэнергии сравнимый с сегодняшним спадом в США у нас наблюдался с 1990-го по 1995. Дальше продолжать (тм)?
    изображение_2021-04-09_085536.png