kl4gs
Местный
Ещё позорнее будет, когда у всего парка Ан-24 ресурс выйдет и летать не на чем станет. Как по мне, закуп у китайцев - самый реальный вариант на данный момент.
Ил-112/ 212
liv444
Старожил
За штурвалом, НЕТ. Все остальное, ДА. Ровно также на Ан-12.
Просто потому, что служил в 22 Дивизии ПВО, у которой в составе была авиатранспортная эскадрилья.
Писал об это в этой ветке не один раз.
A.F.
take-off.ru
Азербайджанцы отказались как раз после катастрофы. Иранцы остановили эксплуатацию всех бортов и остановили сборку новых тоже после катастрофы (2014 года). Про "не всё так однозначно" - согласен. То что без отказов в паре катастроф не обошлось - это факт, но эти отказы стали лишь одним из звеньев цепочки, приведшей к катастрофам. Действовали бы азербайджанцы по инструкции - не оказались бы в облаках ночью без авиагоризонтов и не потеряли бы ориентировку. Не перегружали бы иранцы самолет и взлетали бы как положено - не упали бы после отказа одного двигателя на взлете.
То что послепродажная поддержка у самолета и особенно у двигателя и ряда связанных с ним систем была так себе - это тоже факт. Пока было более-менее нормальное сопровождение, в "Якутии" вроде бы были вполне довольны Ан-140, а вот как не стало его - так и встали на прикол.
Определенно не шедевр (в части схемы по крайней мере), но как Вы себе представляете иначе вывести вал вперед на ТВ3-117? Это был бы уже совсем другой. двигатель. Протянуть второй вал внутри имеющегося - это не лопатки поменять. Вам известны примеры, если это не закладывалось в проект изначально, таких радикальных изменений схемы и конструкции уже существующих ГТД?
Мощность у них взлетная одинаковая, 2500 л.с., нет никакой "избыточности" у ТВ7-117С. Да и расходы не сильно отличаются (по известным "рекламным" данным на крейсерском режиме - 180 г/л.с./ч у ТВ7-117С и 188 г/л.с./ч у ТВ3-117ВМА-СБМ1). Причина думаю в "самостийности". "Свой" самолет (Ан-140) - "свой" двигатель (ТВ3-117ВМА-СБМ1). Зачем им было покупать у нас, когда у самих было свои КБ и завод.
Не "влазит". Диаметр вентилятора ПС-90 - 1900 м. Высота грузового люка Ил-114Т - 1780 мм. Думаю, даже если рампа бы была, не влез бы. Маловат у Ил-114 диаметр фюзеляжа для такого груза
СБМ в названии знаете же что? У всех этих ТВ3-117ВМА-СБМ1 и вертолетных ТВ3-117ВМА-СБМ1В разных серий новая турбина, не такая, как на базовом ТВ3-117ВМА, температурка повыше, вот и подняли взлетную мощность до 2500, а еще и ЧРы ввели приличные (2800 и больше), при этом ресурсы обеспечили солидные ( по крайней мере пообещали)
Vemes
Старожил
То есть, грузы широкой номенклатуры возить вам на Ан-26 не приходилось.
Рассказываю: весьма нередко случалось, когда груз по массе проходил, даже с запасом, а вот по объему - никак. Так что грузовая кабина пообъёмнее очень даже нелишняя на самолете этого класса.
Vemes
Старожил
Кроме азербайджанцев были и Одесса, и Харьков. А то, что отказались азербайджанцы из-за катастрофы по причине, якобы, разарретированных (трёх) авиагоризонтов - красивая, конечно, версия. Но неубедительная.
А иранцы - 5 человек экипажа на пустом самолете - это перегруз? Это первый случай.
А во втором - 48 человек - перегруз? Ан-24 с такой загрузкой (и загашником по топливу), бэшку, в жару, при отказе двигателя на взлете вытягивали.
А вот у иранцев такое мнение:
"После 18 месяцев расследования катастрофы гражданского лайнера Ан-140, потерпевшего крушение неподалеку от аэропорта Мехрабад и выполнявшего полет по маршруту Тегеран - Табас, комиссия пришла к заключению, что причиной крушения стала техническая неисправность", - приводит агентство ИРНА слова пресс-секретаря организации. "В самолете вышла из строя система электронного контроля управления двигателем. Таким образом, пилот не только не получил своевременное предупреждение о нарушении режима работы двигателя, но и оповещение о потере самого двигателя во время взлета", - приводит подробности Джаафарзаде. Для расследования привлекались также российские и украинские инженеры и эксперты.
Slon62M
Местный
Я бы небыл столь категоричен. Ребята из Ейска рулят
. Что хочешь развернут, даже ТВ2-117
liv444
Старожил
Т. е. Вы нихрена не понимаете, что такое Дивизия ПВО, подразделения, которой находились на побережье Ледовитого Океана и на островах на нем.
А также все разнообразие грузов, которые возили самолеты авиаэскадрилии.
Блин, Вы вот откуда такие беретесь? Географию в школе изучали или нет?
Докладываю, возили все, от автотранспорта, котлов для котельных, дизелей и ЗИПа до жратвы и портянок.
Возили Ан-25, Ан-12, Ми-26, Ми-8.
Aleks W
Местный
Я с этим согласен. По тексту того интервью именно так и получается. Только тут нет драмы.
Во-первых, по одному из ранних вариантов ТЗ машина и так предполагалось с габаритами кабины 224х224 см. (это уже больше, чем Ан-26). Во-вторых, даже если С-295 раздуть до фюзеляжа Ил-112 и укоротить на 1 метр (в реальности примерно так и выходит), прирост по массе фюзеляжа в пределах ~75 кг.
Ув лапшин же делал прикидку тут и тут. Я давно ещё смотрел методики расчёта Торенбика / Маркварда, так по формуле последнего вообще 15 кг прироста выходит (с укорачиванием на 1 метр). Вообще же ни о чём. Так что тут даже если в реальности и побольше цифры, ничего страшного. И с сопротивлением фюзеляжа тоже всё ОК, поверьте. ЦАГИ уж наверное знает что делает.
Да всё у него хватило. Он и предлагал тормознуть проект несколько лет назад и пересмотреть некоторые позиции как раз из-за перевеса, который там хвостом с самого начала идёт. Но над ним манагеры.
Последнее редактирование:
Aleks W
Местный
Вот и отличная машинка будет, когда всё доведут.
liv444
Старожил
Всегда найдется габаритный груз, который по весу может перевезти Ан-26, а по объему требуется Ил-76.
Это не повод раздувать Ил-112.
Надеюсь, что у Минпромторга ил лично Мантурова, как вице - премьера по ВПК хватит сил перебороть амбиции вояк от ВВС в деле ЛВТС.
Иначе этот Цирк не закончится.
Последнее редактирование:
Vemes
Старожил
Никогда такого груза не найдётся. "Раздувают" Ил-112 те, кто знаком с реальными потребностями.
Таганрог
Местный
Есть два основных варианта этот цирк закончить: уменьшить фюзеляж до разумного объёма и весов, диктуемых реально существующими двигателями. Либо создавать и дожидаться более мощный двигатель (альтернатива - ставить АИ-20, либо 4 ТВ7-117)
Vemes
Старожил
В дивизиях я нихрена, может, не понимаю, но на Антонах четверть века отлетал, в десятках стран.
Не в составе фюзеляжа, как знатоки географии.
И с проблемой впихнуть груз в просвет фюзеляжа сталкивался многажды.
Vemes
Старожил
Это на 21-то тонну MTОW? Аж 4?
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
С вертикальным взлётом будет...
Vemes
Старожил
А схемка разворота у ребят имеется?Я бы небыл столь категоричен. Ребята из Ейска рулят
Посмотреть вложение 816580
Vemes
Старожил
Шикарно. И на "избыточный вес" можно забить.
A.F.
take-off.ru
Ну а что они еще могут сказать. "Техническая неисправность" (выключение двигателя из-за отказа его САУ) была. Но экипаж взлетал при +35° с превышением MTOW (пусть небольшим, но все-таки), с неправильно установленным триммером РВ, с неустановленным в нейтральное положение триммером РН, поднимал нос на скорости меньше рекомендованной; после отрыва не зафлюгировал вручную винт остановившегося двигателя с отказавшей САУ - 17 секунд с незафлюгированным винтом в таких условиях хватило для сваливания. Понятно, что всё очень скоротечно, высоты-скорости нет, но тем не менее...
Не зря ж через 2 недели после катастрофы министр обороны Ирана официально заявил о "полном соответствии IrAn-140 требованиям ИКАО и сертификационным требованиям Иранской организации гражданской авиации"
Там перегруза не было, конечно. Но, насколько помню, там была тривиальная ошибка в технике пилотирования на посадке обучаемого (цепанул крылом за полосу)
Про азербайджанцев - насколько помню, был отказ механизма разарретирования левого авиагоризонта, признанного контрафактным; резервный, судя по всему, забыли разарретировать, правый работал - но система выдала сообщение о его отказе, сравнив с "нулевыми" показаниями двух других, а "стакана с водой" в кабине, видимо, не было, ну и загнали в спираль и в море... Отказались по причине "резонанса" (много людей погибло) и вскрывшихся фактов фальсификации паспортов ПКИ, установленных на обоих их бортах. Но к "удачности" или "неудачности" самой конструкции то это вроде отношения не имеет...
Про эксплуатацию в Одессе, Харькове и др. украинских компаниях - предполагаю, дело было в общей ситуации у них, "нету денег" и т.п. А вот а/к "Мотор Сич" хотела на нем летать и летала до последнего, и весьма интенсивно (в Москву в т.ч.).
Таганрог
Местный
Может быть с двумя маршевыми ТВ7-117СТ-02 и двумя вспомогательными РУ19А-300?