Бурундук
Старожил
И мы постепенно достигаем консенсуса...
Ил-114
Посторонним В
Старожил
Позвольте, а это здесь при чём? Нам же рассказывали, что Ил-114-300 комплектуется исключительно отечественными компонентами, материалами и системами!Мантуров:
«В первую очередь сдвижка вправо связана с тем, что были введены ограничения зарубежными властями в части работы предприятий по поставке компонентов и по ограничениям перелетов специалистов, которые участвовали в испытательных полетах, и в наладке оборудования, которое используется для производства этого самолета.»
ВЗГЛЯД.РУ - Мантуров анонсировал первый полет самолета Ил-114-300
Первый полет пассажирского регионального турбовинтового самолета Ил-114-300 состоится в ближайшие дни. При этом первые поставки заказчикам, как и анонсировалось ранее, планируются в 2023 году, сообщил министр промышленности и торговли Денис Мантуров.vz.ru
У г-на Мантурова всяко лыко в строку...
Насколько я понимаю, именно проблемы с бортовыми системами (включая двигатель) и привели к сдвижке проекта вправо.
С другой стороны, 01-08 должен иметь тот же состав оборудования, что и вновь построенные борта. Если 01-08 в ближайшее время полетит, значит, его оборудование доведено до определённой стадии готовности.
Почему должны возникнуть какие-то особые проблемы с оборудованием первого серийного?
SDA
Старожил
Посторонним В, поясните мне пожалуйста, какой из самолётов имеет номер 01-08?
Тот который сейчас делает пробежки, или который в цеху сейчас строится?
Тот который сейчас делает пробежки, или который в цеху сейчас строится?
nkz13
Старожил
Ну вот и чудно, я за взаимопонимание и мир.
Eduard_AB
Старожил
Посторонним В
Старожил
SDA, который сейчас делает пробежки.
SDA
Старожил
тогда есть сомнения, что на следующем будет на 100% такой же состав БРЭО. Кое-что поменяется, но скорее всего не сильно.
A_Z
Старожил
Для того, чтобы это (даже) предполагать, нужно иметь представление о том, каков состав борта на построенном.
Доходили слухи, что там вообще не всё стоит из штатного БРЭО. Бо подрядчики не успели.
Transer
Старожил
Купите калькулятор... что ли. ССЖ нужен оказался. МС нужен точно. 114 тоже нужен для МО и северных районов как минимум. Обоснуйте название этих проектов "ненужными" для начала.
Бурундук
Старожил
Не нужен. МО его не заказывала и не заказывает. С северными районами - посмотрите на ограничения сертификата Ил-114-100. Это уже подробно расписывал Pit.
Transer
Старожил
Нужен - закупки от МО неизбежны очевидно. Смотреть на сертификаты другого самолета (40% разница по конструкции, 90% по оборудованию) я можно не буду? Вы еще на ан2 сертификат покажите ради смеха.
Transer
Старожил
Абсолютно очевидно, и формат самолета для патрулирования - это и есть причина запуска его в серию
Transer
Старожил
Давайте ваши личные фантазии тиражировать в другом месте? Этот самолет кирирует МО и он делается для МО. Ну и гражданка северная точно.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Это сертификат не имеет никакого отношения к новому Ил-114, кроме этого я так и не услышал ответа по каким то там Северным районам, что там добавляется из оборудования и какие изменения требует конструкция самолета и систем?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Тут я поддержу Вашего оппонента, концепция Суперджета это именно те грабли о которых говорил уважаемый коллега Fishbed. Дело в том , что Суперджет по самое не хочу напичкали импортным оборудованием и все думали , что это будет его главным преимуществом , но все оказалось не так. Теперь это стало его главным недостатком и нет смысла дальше производить этот самолет серийно , потому что в любой момент нам могут отказать в поставке тех или иных комплектующих, как для заводских самолетокомплектов , так и для обслуживания самолета в авиакомпаниях. Каких комплектующих , мы не знаем , это как минное поле, поэтому надо менять все. То есть теперь надо снова брать карандаш, кульман и вструмлять в фюзеляж отечественные системы. Именно на эти же грабли наступил МС-21 и теперь уже, спустя три года, когда в сеть просочилась инфа о приблизительном составе оборудовании этого самолета, всем спецам стало понятно, что "грабли" повторились и уже нет смысла начинать серию этого самолета в таком виде. Какие у меня чувства? Мне обидно, что придется потратить еще несколько лет на модернизацию этого самолета, но с другой стороны, одновременно и радостно, что мы в итоге все таки сделаем свое, потому что умели и умеем это делать и в ближайшее время никогда не пойдем на поклон к недобросовестным поставщикам поведение которых никак не вяжется с правилами ВТО.
Aleks W
Местный
Согласен. Те допуски, которые в прошлых версиях стояли, сейчас, имхо, бессмысленно обсуждать. 114-100 по минимуму сертифицировали для Узбекистана, без грунтов и сильных морозов.
Планы на 114-300:
- эксплуатация при -50C
- ГВПП (по крайней мере Таликов говорил что "грунты" не отлётаны, в контексте видео интервью - похоже что их собираются делать)
Последнее редактирование:
Посторонним В
Старожил
61701, и соглашусь с Вами, и поспорю.
За 90-е - начало 00-х деградировала не только наша авиационная промышленность, но и авиационная мысль в целом. Это заметно по последним конструкциям наших ведущих КБ, проектировавших самолёты транспортной категории. Можете взять хоть кого - Антонова, Ильюшина, Туполева...
Нет, я ни в коем случае не хочу сказать, что они стали выдавать "на гора" недостойные конструкции. Но отставание в потребительских качествах от лучших мировых образцов всё возрастало. Вину в этом в полной мере должны разделить наши поставщики комплектующих. Возможно, они были даже более инертны, чем сами самолётостроители. Ситуацию эту консервировало их монопольное положение на рынке, а также множество связей самого разного уровня с авиационными КБ. В изменении существующего положения дел не была заинтересована ни одна из сторон!
Создатели Суперджета, которые были свободны от таких завязок, решили идти революционным путём, которым в своё время прошёл Эрбюс со своим А320. И анонсировал проектирование новой машины с наилучшими из возможных на тот момент комплектующими. Только так можно было получить по-настоящему современную конструкцию.
Но революционный путь всегда имеет свою оборотную сторону. О чём Вы и сказали.
Справедливости ради, нужно сказать, что создатели Суперджета никого не "убили" - вопреки досужим домыслам, выгодным тем, кто оказался "за бортом" программы и был лишён бюджетного пирога, на который уже разинули свой роток.
В результате был создан один из самых современных не только на то время, но и на настоящий момент, самолёт. Мы теперь совершенно точно знаем, как он устроен и как функционирует. И имея перед глазами работающий образец, схемотехника которого была не "содрана" с какого-то зарубежного аналога, а построена самостоятельно с самого нуля, мы можем точнее выдавать техзадания отечественным производителям авиационных систем и оборудования.
Да, это далось кровью, да затраты были немалые (но отнюдь не такие запредельные, как это пытаются представить недруги проекта - особенно, если сравнивать с аналогичными затратами конкурентов), но есть самолёт, у которого будет долгая жизнь впереди. И который стал совершенно необходимым этапом перед тем, как взяться за создание машины класса А320 и В737.
То, что при создании последнего можно было избежать многочисленных ошибок, глядя на проблемы SSJ - бесспорно. Но причины этого лежат совсем в другой плоскости и требуют отдельного разговора.
Последнее редактирование:
gourry
Старожил
С 114 вопрос - а МО точно подпишется на зоопарк из двух типов на ровном месте? 112/114 это простите не 24/26
gourry
Старожил
Вся история SSJ безотносительно конечного продукта сама по себе наглядна до изумления. И как раз со стратегическим планированием там полнейший пэ.
Последнее редактирование:
Посторонним В
Старожил
Легко судить о чём-то из другой реальности. Все решения нужно оценивать только в той парадигме, в которой они принимались. И не только в технических проектах.