Ил-114

Avit сказал(а):
Это вы прям высоко планку подняли. Давайте более приземленно. Вот есть самолет. Ну или будет. Вы его хотите продавать за деньги или приплачивать чтобы его взяли? В первом случае придется идти к эксплуатантам и делать самолет под их потребности - они же хотят на нем зарабатывать деньги. Во втором, можно творить вообще что угодно, если государство будет субсидировать эксплуатацию сего технического чуда. Можно конечно и третий вариант замутить - сваять нечто, а потом дубиной всех насильно осчастливить.
Отсюда интересный вывод. ТЗ должно писаться не в недрах Минпромторга или КБ чиновниками-конструкторами, а должно быть скомплексировано исходя из реальных требований потенциальных эксплуатантов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Смотрите. Авиакомпании с госучастием о чем именно спрашивать? Для них покупка своей техники - это как бы без вариантов при наличии своих аналогов. Частные авиакомпании - ну тут наверное другие условия. Что необходимость ввозных пошлин на иномарки само собой отменять не будет. Требования эксплуатантов - это конечно хорошо, но они все разные. К примеру текущая версия насколько я понимаю удовлетворяет запросам военных (повышенная дальность без нагрузки, грунтовые аэродромы) и северных территорий с плохо оборудованными аэродромами. По крайней мере это вытекает из того, что известно. Т.е. потребность в текущем варианте - она есть и у МО и у ряда дальних территорий. Это вполне себе заметный объем заказов, при чем гарантированных и контролируемых. Я не вижу тут особого риска в планировании. Я допускаю, что некоторым авиакомпаниям хотелось бы получить несколько другой самолет - ну скажем более "паркетный, эко-карбоновый вариант". Но опять же сколько они реально готовы заказать?
 
Реклама
Avit сказал(а):
В первом случае придется идти к эксплуатантам и делать самолет под их потребности - они же хотят на нем зарабатывать деньги.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я Вам расскажу ,что надо большинству наших эксплуатантов, пока в стране отменены пошлины на ввозимые иностранные самолеты , их слабо интересует продукция нашего авиапрома. Тем более ,что если даже наш новый самолет будет лучше по всем характеристикам, он все равно останется НОВЫМ САМОЛЕТОМ со своими детскими болезнями , которые придется решать, а это задержки и отмены рейсов ,возвраты со старта и вынужденные, поэтому , чтобы не терять свой имидж, проще взять готовенькое ,то что уже обкатано за границей .
 
61701 сказал(а):
Я Вам расскажу ,что надо большинству наших эксплуатантов, пока в стране отменены пошлины на ввозимые иностранные самолеты , их слабо интересует продукция нашего авиапрома. Тем более ,что если даже наш новый самолет будет лучше по всем характеристикам, он все равно останется НОВЫМ САМОЛЕТОМ со своими детскими болезнями , которые придется решать, а это задержки и отмены рейсов ,возвраты со старта и вынужденные, поэтому проще взять готовенькое ,то что уже обкатано за границей .
Нажмите, чтобы раскрыть...
Верно конечно, вот только отмена или нет пошлин никак не повлияет именно на то, что Вы совершенно справедливо описали: новый самолет против обкатанного.
 
Avit сказал(а):
Вот есть самолет. Ну или будет. Вы его хотите продавать за деньги или приплачивать чтобы его взяли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Компании, которые сейчас добивают старые Ан-24, не смогут на рыночных условиях взять ни новый Ил-114-300 ни ATR-72.

Региональные перевозки субсидируется из бюджета государством, т.е. государство в том числе покрывает лизинг этих самых иномарок и кормит иностранный авиапром, в то время как наши предприятия простаивают.

Формально, ATR со вторички будет скорее всего дешевле (на начальном этапе производства Ил-114), но для жителей страны в целом - лучше будет Ил-114.
Деньги, потраченные на его производство, пойдут всем участникам цепочки, от инженеров до металлургов, создатут рабочие места и вернутся частично в бюджет в виде налогов. Самолёт, ЕМНИП, практически на 100% из российских комплектующих.

А вообще, не в деньгах проблема. Они печатаются по мере надобности.
 
цены на самолеты бу сейчас упали конкретно. Красавиа хотела в лизинг АТР ы брать, но сейчас смогли купить в 2 раза больше машин. Рынок однако
 
причем сейчас, а не через несколько лет. Идея Савельева про новые самолеты сейчас не проходит. Тем более региональные. Они не летают сутками
 
ogle сказал(а):
По северам климат меняется радикально. Уже даже в Норильске -45 не каждую зиму бывает. А если бывает, то на дни, а не недели, как раньше.
Критичность этого фактора снижается каждый год.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну да, ну да
 
Реклама
ashkalikov сказал(а):
2 10-летних самолета ATR72-500 обошлись в 1,2 млрд рублей.
1 новый самолет Ил-114-300 обойдется ГТЛК в 1,44 млрд. рублей (при средней зарплате в ПАО Ил 24 тыс. рублей).
Вопрос - сколько дотаций нужно, чтобы стоимость летного часа Ил-114 сравнялась с б/у ATR ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Самолеты приобретены в рамках реализуемой в авиакомпании программы реновации парка при поддержке Администрации Красноярского края. :)
 
Sergey-nn сказал(а):
За 5 лет климат поменялся и теперь там +64?

P.s. рен-тв меньше смотреть надо ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я вот в окно выглянул, -14 сегодня. Кто бред с зомбоящика сюда тащит? Я не метеоролог, но разница со средней температурой в текущем моменте 20-25 градусов. Так что теплеет и это заметно:)
 
Nordland сказал(а):
Я вот в окно выглянул, -14 сегодня. Кто бред с зомбоящика сюда тащит? Я не метеоролог, но разница со средней температурой в текущем моменте 20-25 градусов. Так что теплеет и это заметно:)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да-да, а 2 года назад ржали на тему "так вот оно какое - глобальное потепление".
Изменение средней температуры за 10 лет составило ЕМНИС 0,5 град С.
А всё остальное - в детстве и небо синее и деревья выше...
 
Sergey-nn сказал(а):
Да-да, а 2 года назад ржали на тему "так вот оно какое - глобальное потепление".
Изменение средней температуры за 10 лет составило ЕМНИС 0,5 град С.
А всё остальное - в детстве и небо синее и деревья выше...
Нажмите, чтобы раскрыть...
В Якутию погонят испытывать Ила, не к нам:) А приведённые данные про ноль-пять ошибочны:)
 
61701 сказал(а):
Я Вам расскажу ,что надо большинству наших эксплуатантов, пока в стране отменены пошлины на ввозимые иностранные самолеты , их слабо интересует продукция нашего авиапрома. Тем более ,что если даже наш новый самолет будет лучше по всем характеристикам, он все равно останется НОВЫМ САМОЛЕТОМ со своими детскими болезнями , которые придется решать, а это задержки и отмены рейсов ,возвраты со старта и вынужденные, поэтому , чтобы не терять свой имидж, проще взять готовенькое ,то что уже обкатано за границей .
Нажмите, чтобы раскрыть...
А я вам расскажу, как это будет в реальности. После того, как самолёт получит хоть какой-то сертификат, его сразу начнут распихивать по государственным лизинговым компаниям. Чтобы им было куда деть самолёты будет либо запилена ещё одна "дочка Аэрофлота", либо просто возьмут дубину и начнут сеять разумное, доброе, вечное. Будут обещать субсидии, конечно, только вопрос в условиях.
Далее, самолеты будут худо-бедно летать. Насколько худо-бедно покажет сертификат. Но, Ан-24 никуда не уйдут, ибо грузопассажирская версия ИЛ-114 пока в зародыше. АТР, скорее всего, тоже останутся, так как приносят деньги.
Так что, кто и как будет летать на Ил-114 вопрос открытый.
Плюс вы в упор не учитываете возможности серийного производства. Вы агитируете за в вводные пошлины, игнорируя вопрос:"а когда вы сможете заместить иномарки своими поделиями?". На это уйдут несколько пятилеток. Вы предлагаете на это время пассажирам оплатить ваши амбиции?
 
nkz13 сказал(а):
В 2014м, но минус 50 градусов считай в любом году в Норильске бывает. У нас в Новокузнецке очень сильно южнее -45 не такая уж редкая температура, раз в пару лет бывает.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ага:) Мне рождённому и живущему в Норильске весьма интересно легенды и верования со стороны узнать:) "Не читайте за обедом советских газет доктор Борменталь" (с)
 
ashkalikov сказал(а):
В абсолютном значении Ил-114 потребует больше бюджетных средств.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если не учитывать, что Ил-114 это
- новый самолет, а не б/у
- самолет, который никто не арестует за рубежом
- для его обслуживания не требуется знание английского языка
- рабочие места на сборочных авиазаводах
- рабочие места на заводах производящих электронику и все остальные компоненты.
- компетенции страны в производстве региональных турбовинтовых самолетов
Вот это все, для государства гораздо важнее ,чем экономия при покупке б/у АТR .
 
Реклама
Avit сказал(а):
Плюс вы в упор не учитываете возможности серийного производства. Вы агитируете за в вводные пошлины, игнорируя вопрос:"а когда вы сможете заместить иномарки своими поделиями?". На это уйдут несколько пятилеток. Вы предлагаете на это время пассажирам оплатить ваши амбиции?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Возможности серийного производства кардинально увеличатся если вдруг неожиданно ПРИПРЕТ , а чтобы приперло надо четко и ясно поставить жесткое условие, "вот вам пять лет на развитие производства, вот вам деньги, и через пять лет мы облагаем иномарки пошлинами и если вы не реализуете все это за пять лет, то берегите свои яица.
 
Назад