roron
Местный
Спешить то действительно некуда, заказов нет, самолет никому не нужен. А так можно до бесконечности деньги на ОКР выделять.
Ил-114
Sergey-nn
циник в розовых очках
Еще немного о "кухне" создания ТЗ:
На первом этапе в ТЗ как правило пишут условные пожелания "хотим как то так", на детали мало кто обращает внимания - что нужно и зачем на тот момент еще не знает ни кто. Детали уточняются на этапе выполнения работ в диалоге КБ с заказчиком.
По сути все подписанты ставят свои "закорючки" под одной единственной фразой обязательно содержащейся в этом многостраничном документе, и наличие этой фразы проверяет каждый подписывающий. Фраза звучит примерно так:
"В ходе работ требования могут уточняться и дополняться"
К моменту выхода на испытания ТЗ "уточняют и дополняют" (что мы сейчас и видим/обсуждаем), и испытания проходят в соответствии с новым документом.
ashkalikov
Старожил
Я понимаю, что во времена СССР не было такой науки управление проектами, но сейчас она есть.
И даже сертификация такая есть РМР - Project Management Professional.
Я считаю, что к сожалению, ни юрист СлюсАрь (первый полет сентябрь 2020), ни социолог МАнтуров - не отвечают за свои слова.
Если назвал срок, то обеспечь его выполнение.
Желательно и срок должен быть реальный.
Бурундук
Старожил
ashkalikov, я слышал 16-18 декабря. Посмотрим.
roron
Местный
Источник: первый полет Ил-114-300 запланирован на 18 декабря
Источник: первый полет Ил-114-300 запланирован на 18 декабря
Первый полет нового российского пассажирского самолета Ил-114-300 намечен, предварительно, на 18 декабря с полосы ЛИИ им. Громова в подмосковном Жуковском,... РИА Новости, 06.12.2020
ria.ru
A_Z
Старожил
Если дать волю заказчику (и неважно, это ЦНИИ-30 или НИИГА), то самолёт вообще не взлетит.
Для примера можно посмотреть на "Рысачка". Там провал разработки был заложен "с самого начала", а после внесения изменений в ТЗ гарантия его невыполнения составила 146%.
Seerndv
Старожил
- не знаю, но цен6ы растут как на отечественное так и на иностранное. Все это видят по падению покупательской способности даже в бытовой части.
Или вы тот редкий счастливчик который получает зарплату в баксах?!
nozzle
Старожил
Не без этого, КБ выгодно быть загруженным чем дальше, тем лучше - никто и не стремится в КБ оставить себя без работы и денег.
nozzle
Старожил
Вас послушать, так в СССР одни дураки и прохиндеи проживали - ничем не управляли, ничего не планировали...
Науку "управление проектами" изобрели те самые менеджеры, которые юристы, экономисты - ничего ни бум бум не понимающие в технике.
В СССР проектами управляли сами создатели техники - конструкторы, инженеры возглавляли КБ авиапрома драли их за плановые сроки в три шкуры.
A_Z
Старожил
Наше реальное настоящее заключается в том, что "обслуживание по состоянию" у нас играет роль иконы в красном углу. На неё крестятся (т.е. записывают слова о переходе на СУР2 в документ - от ТЗ до СТ), а потом благополучно об этом забывают и делают так, как удобно и привычно разработчику.
Что будут чаще дергать туда сюда - винт из-за повреждений или двигатель из-за отказов - вопрос спорный. Это же климовцы. В прошлом году они торжественно объявили о том, что для ТВ7-117В "назначенный ресурс основных деталей по системе управления ресурсом (СУР2) — 2110 полетных циклов". Если же привести реальные цифры наработок на съём с борта (у Ми-38 крыла нет
), то поднимется вой по поводу клеветы на наше доблестное двигателестроение.Однако же то, что так будет - не повод изначально закладывать в ТЗ непонятно какие цифры.
Такие дела... (Курт Воннегут)
nozzle
Старожил
так приведите, документально подтвержденные - посмотрим, есть ли повод выть...Если же привести реальные цифры наработок на съём с борта (у Ми-38 крыла нет
ashkalikov
Старожил
Max_YYZ,
КрасАвиа недавно ввела в строй ATR, так как летать нужно, а обещанные Ил-114, им еще три года ждать (сертификация 2023 год).
www.ato.ru
КрасАвиа недавно ввела в строй ATR, так как летать нужно, а обещанные Ил-114, им еще три года ждать (сертификация 2023 год).
Авиакомпания "КрасАвиа" получила два первых самолета ATR 72
Воздушные суда станут первыми ATR 72 с российской регистрацией
Ariec 71
Ariec 71
АТР высокоплан кстати. Будет ли преимущество в компоновке у низкоплана Ил 114 в тех краях.
nozzle
Старожил
Помню, я как то в Сургуте сидел часов шесть, когда Тнв была ниже минус 45 и ATR -72 не имел права лететь, а был бы Ан-24, так он бы улетел, но его не было.
Как бы красноярцы не огребли бы отмены и простои по причине морозов ниже минус 45, для Краноярского края минус 45 не редкость.
Исходя из этого моего воспоминания, Ил-114 должен иметь СТ минус 50, чтобы быть конкурентом западным аналогам.
Greygrei
Местный
ИЛ-112 говорит , не стоит устраивать такую шумиху из первого полета ....
Ariec 71
Ariec 71
Ан-24 высокоплан, в этом был посыл, до ,,морозоустойчивости,, ещё не дошли.
Если Ил 114 позиционируется для тех краев. Плюсы низкоплана могут превратиться в серьезные минусы в эксплуатации.
Интересно, почему за основу не был взят Ил 112. Как единый базовый. Как собственно и ан 24/26 в различных вариантах.
military_upir
Старожил
Справедливости ради, это костыль не самолета, а его ВСУ.
Видимо не может Аэросила сделать запуск двигателя на масло-воздушной эмульсии, как тот же Honeywell, оттуда и подогрев отсека, для запуска ВСУ в аварийной обстановке
Avit
Старожил
С гиперболой.
Все показали свою эрудицию? А теперь поясняю.
В ответ на
Было преувеличенно показано, что самолет можно притулить почти на любую полосу, при соответствующей массе. Можно это даже легитимизировать и вписать в РЛЭ. Вопрос. А будет ли это экономически целесообразно - катать полупустой самолет, просто чтобы летать с коротких полос? Или все-таки логичнее иметь меньший тип ВС для таких перевозок?
Transer
Старожил
Ну так большая полоса нужна при полной загрузке же? Т.е. 68 пассажиров на 1400 километров. Т.е. если летим на 700 км можно и половину топлива (упрощенно) с собой взять?
А тогда зачем большая полоса?