FrancSinatra
Новичок
Ну машинный перевод как то производительней но выше приведенная фраза это не перевод это экономика (вы этого не найдете на гугле)Вы пользуетесь гугл-переводчиком?
Ил-114
Yuha
Мамонт
Вот! Прекрасный пример. Именно так и рассуждают руководители в отрасли. Самолет - отдельно, ППО - отдельно. Причем - настолько отдельно, что остается только самолет... Без ППО.
На ветке за ППО тусуются маргиналы...
FrancSinatra
Новичок
Весьма ценное наблюдение это Посторонний я бы вывозился по русски .... но не буду скажу лишь про место и все поймут где Иван царевич поймал щуку.Вот! Прекрасный пример. Именно так и рассуждают руководители в отрасли. Самолет - отдельно, ППО - отдельно. Причем - настолько отдельно, что остается только самолет... Без ППО.
Почему на ветке? Бери выше и зрите в корень)
A_Z
Старожил
Насколько я помню, именно ИФК, организовав "ИФК Техник", вывела в своё время владивостокские Ту-204 (которые вряд ли можно отнести к "наиболее вкусным кусочкам") на нормальные уровни налёта. За что эксплуатант писал Рубцову благодарственные письма.Насколько помню, скажем ИФК очень даже умела "стричь пенки", в том числе и с ППО, но при этом брала себе только отдельные, наиболее "вкусные" кусочки. В итоге: эксплуатант стонет, производитель стонет, лизинговая контора - в шоколаде.
Однако в условиях, когда производителям и разработчику проблемы эксплуатантов были грубоко похрен, долго это не протянулось. Да и протянуться не могло.
Black Cat
Старожил
То что ИФК свою работу делало - и довольно неплохо - этого не отнять.
Как сказывали, по Ан-148 "ИФК-техник" тоже очень много делала. Без них машина бы в эксплуатации показала бы себя куда хуже.
И тогда ув. 61701 было бы гораздо сложнее гордится налётами 148-й в Пулково.
Как ОБСили, вот такой вот помощи от "ИФК-техник" очень сильно не хватало что для Ан-38, что для Ан-140.
Yuha
Мамонт
По хорошему, "ИФК-техник" должна была получить из рук разработчика полный расклад по всей логистике запчастей и коммерческим условиям, на которых поставщики ПКИ готовы и главное - берутся обеспечивать запчастями весь жизненный цикл помянутых пепелацев. Полный набор исходных данных, с которыми можно работать. Если этого всего не было, то на лицо организационная дисфункция на стороне разработчика. Приводящая в итоге к гибели "пациента"...
ARK
Местный
А Ан-38 и Ан-140 передавались в лизинг ИФК?
Black Cat
Старожил
ЕМНИП, нет.
Там тогда такое несколько чуднОе было разделение по типам между лизинговыми компаниями - кому что досталось.
И Ан-140, и Ан-38 - ЕМНИП под ФЛК оказались.
Black Cat
Старожил
Дисфункция эта в том или ином виде присуща, наверное, всем разработчикам авиационной техники, которые родом из СССР.
Потому как куда больше заниматься поддержкой эксплуатации приходилось не разработчику ВС, а уже серийному изготовителю ВС, а также авиаремонтным заводам. И всё это под чутким руководством нескольких Министерств.
ИФК же, создав "ИФК-техник" - что ну совершенно нетипично, насколько понимаю, для классических западных лизинговых компаний - в принципе смогла выйти на работающее решение. Пусть не_идеально, но ведь работающее.
Однако при этом всём, насколько помню разговоры по курилкам, "ИФК-техник" всё-таки достаточно выборочно занималась ППО, отдавая предпочтение более прибыльным темам.
Но в любом случае, разница между результатами работы ИФК и ФЛК была колоссальной.
ЗЫ. К разговору об ФЛК.
Уточнение: Ан-140 для "Якутии" — программа ФЛК
В АТО № 83 было ошибочно указано, что лизинговую поддержку поставки в авиакомпанию "Якутия" трех самолетов Ан-140 выпуска самарского завода "Авиакор" осуществляет "Ильюшин Финанс Ко.". На самом деле этот проект ведет "Финансовая Лизинговая Компания". Редакция приносит извинения читателям и всем...
Заодно и про Ил-114.
Виллу в Испании оплатили вместо самолетов - Криминал - RuCompromat - Энциклопедия Библиотеки Компромата
Установлено, как киллер России номер один выводил средства из подконтрольной компании.
Последнее редактирование:
Ту-155
Бывший
Спасибо, недоскролил.
Непонятно, как они формируют среднюю зарплату. Моя сильно далека от средней по моему городу. Так что с этим сайтом надо поокуратнее. Он точно не лучший источник. Хотя для тех кто не местый сойдёт и так.
Ту-155
Бывший
Не думаю.
stranger267
Старожил
Есть практика. Стоимость жизни в США 3x - 5x от стоимости жизни в России. Это факт неопровержимый и проверенный сотнями людей. Отсюда и надо плясать сравнивая расходы на выпуск чего нибудь там.
Бурундук
Старожил
stranger267, вы уехали в конце 1990-х? Похоже, у вас законсервировались ощущения о дешевизне (при пересчёте в валюту) жизни в России с того времени.
Вася1968
Старожил
Главное для экономики страны - эффект мультипликатора. В авиастроении, при условии его ритмичности и последующей успешной эксплуатации продукции, этот эффект составляет 5-8. То есть при цене на Ил-114-300 в 1,4 млрд. эффект для российской экономики составит, как минимум 7 млрд.
Так как ППО российской авиатехники озадачились на самом высоком уровне, не сомневаюсь, что проблема уже решается (успешная эксплуатация SSJ тому пример) и будет окончательно решена в кратчайшие сроки. По Ил-114-300 не исключение. Если экстраполировать стимулирующие меры по SSJ на Ил-114, то, вангую, самолет будет исключительно востребованным.
Black Cat
Старожил
Еще один комментарий вдогонку.
Вы знаете, кроме функционала-надежности-сроков, нередко руководителя от разработчика куда больше может интересовать готовность поставить 1-2-3 комплекта КИ для опытных самолетов на безоплатной основе ну или с существенной скидкой, ~50-75%. И это может быть даже в ущерб функционалу либо надежности. Небольшой финансовый вопрос вот здесь и сейчас вполне может перевешивать финансовые потери где-то в будущем. Тем более, если это будут финансовые потери не_разработчика ВС.
К сожалению, также нельзя не отметить, что порой не очень добросовестный поставщик КИ может и откат(ы) предложить. И именно этот неявный аргумент в итоге может оказаться вообще самым решающим.
Бывают наверное в жизни и чудеса. Когда КИ даже с таким бэкграундом ведет себя в эксплуатации практически безукоризненно. Но куда чаще, вполне ожидаемо и прогнозируемо, вылазят какие-то совсем необязательные косяки в эксплуатации. И всё это в итоге оборачивается финансовыми потерями для эксплуатанта.
Есть кстати и еще один аспект.
Вот много ли вы помните судебных решений, когда разработчик ВС буквально "закопал" разработчика и изготовителя КИ, которое в экплуатации имеет отвратительнейшие показатели надежности, отличные от тех, которые записали в ТЗ? И чтобы это вылилось в реальные штрафы, выплаченные разработчику ВС. Вот что-то не припомню такой практики на пост-советском пространстве.
Но вообще-то всё это неточно и неправда. Бабки трепятся по курилкам. Что с них взять то?
Последнее редактирование:
Black Cat
Старожил
Вот-вот. Армейский такой подход: "ППО, стой! Раз-два!"
Вася1968
Старожил
ИМХО наиболее подходящий подход, с учетом нашего менталитета. Да и отговорок у исполнителей, после отладки успешного проекта SSJ не будет.
Бурундук
Старожил
Это такой эвфемизм понятия "никогда"?
Вася1968
Старожил
Не знаю, что там у Вас с эвфемизмами....Пока Ваши Боинги и Эйрбасы топчут бетон, SSJ бьет рекорды суточного налета.
Бурундук
Старожил
Национальные?
А SSJ "Аэрофлота" что, скатили с бетона на грунт, что они уже бетон не топчут?