Гекка
Местный
Я понимаю, когда речь шла о сотнях кг, как полвека назад. Но сейчас она идёт о килограммах, и эти проценты заметной роли не играют.
Ил-114
A_Z
Старожил
А есть ещё коэффициент роста взлётной массы (это понятие ввёл Самойлович). Оно подразумевает, что БРЭО нужно ещё запитывать, а иногда - и охлаждать. И тут начинают работать такие показатели, как потребляемая мощность и тепловыделение.
Sergey-nn
циник в розовых очках
С одного не "догоняю":
Вы всерьёз обсуждаете увеличение массы БРЭО патрульного самолёта за 6 т?
Seerndv
Старожил
- а вот тут все печально бывает и для разработчиков БРЭО ...
Sergey-nn
циник в розовых очках
Не смешите.- а вот тут все печально бывает и для разработчиков БРЭО ...
В 6 т даже на лампах убирались
A_Z
Старожил
Разве что для западных. У нас традиционно все недоработки БРЭО сваливались на разработчиков ЛА.- а вот тут все печально бывает и для разработчиков БРЭО ...
"Что, двукратный перевес, потребление больше заданного в полтора раза, и охлаждение нужно жидкостное вместо заявленного воздушного? Так не хотите - не берите".
SDA
Старожил
ага, а все эти жестянщики мечтают, чтобы БРЭО осталось на земле и не мешало им разрабатывать каркас с идеальным весовым соотношением.
alex1664
я тут
Вроде здесь еще давно звучало, что крыло Ил-114 переразмерено по техзаданию, и именно с подачи военных. Для увеличения продолжительности полета.
Потому нет препятствий, делать на его базе самолеты типа Ан-30, Ан-72П.
А вот если рассматривать его как базу для замены (частичной) Ил-38, вот тут и возникает куча вопросов.
Что там сократят в "Касатка-Э" не понятно, но однозначно будет снижен радиус и время патрулирования, урезаны возможности по целевой нагрузке - вооружению, буям, сбрасываемым средствам спасения.
Опять же цена, стоимость эксплуатации, новый легкий самолет. Возможен и положительный результат.
Даже при скрещивании ужа и ежа, можно получить ценную колючую проволоку
Потому нет препятствий, делать на его базе самолеты типа Ан-30, Ан-72П.
А вот если рассматривать его как базу для замены (частичной) Ил-38, вот тут и возникает куча вопросов.
Что там сократят в "Касатка-Э" не понятно, но однозначно будет снижен радиус и время патрулирования, урезаны возможности по целевой нагрузке - вооружению, буям, сбрасываемым средствам спасения.
Опять же цена, стоимость эксплуатации, новый легкий самолет. Возможен и положительный результат.
Даже при скрещивании ужа и ежа, можно получить ценную колючую проволоку
A_Z
Старожил
Одной из причин "переделки" Т-10 в Т-10С стало перетяжеление БРЭО. И дело было не только и не столько в собственно массе, сколько в центровке. Самолёт из статически неустойчивого (-5%) стал нейтральным, потери на балансировку выросли, дальность подсела и перестала удовлетворять Заказчика.
Посторонним В
Старожил
У Ил-38 стоит совсем другая система другого разработчика - "Морской змей".
А у "Касатки" даже есть версия для Ка-27.
Aleks W
Местный
Да, я тоже для себя этот момент отметил, и странно, что об этом так мало говорится. Той же Ангаре нужен был турбопроп на дальность 2000 км, и Ил-114 с увеличенной МВМ и 68-ю пассажирами, должен спокойно и с запасом пролететь 2000-2500 км. Скорости, понятно, будут ниже чем у Q400, зато экономично.
Машина может получиться, как нечто среднее между более тяжелым и мощным Q400 и более лёгким ATR-72. А если луховицкий борт с "новым" крылом и движком покажет немного более высокие скорости, то вообще прекрасно.
Угол заклинения у "нового" крыла, я так понимаю, по-прежнему под вопросом.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Военные и близко к ТЗ не подходили. 114-й был одним из немногих советских "чисто гражданских" проектов.
alex1664
я тут
Значит я сослался на непроверенный слух.
А если представить, что есть двигатель любой мощности и решены вопросы с прочностью планера и агрегатов - какие характеристики можно ожидать от Ил-114 в его размерах? То есть увеличить взлетный вес, а далее какие хотелки можно удовлетворить? И надо ли это...
Sergey-nn
циник в розовых очках
а ничё что с тех пор 50 лет прошло и БРЭО несколько изменилось?
Ту-155
Бывший
Правда сильно?
Sergey-nn
циник в розовых очках
есть сомнения?
Ту-155
Бывший
Есть.
Сравнением весовых сводок нне побалуете? Или как обычно?
SDA
Старожил
конечно изменилось.
Но и аппетиты заказчиков возрасли.
В том же объёме теперь в 10 раз больше функций.
Но это не отменяет того, что при прочих равных, наше БРЭО имеет больший вес и габариты, чем у потенциальных партнёров.
Но это тема для ветки про отечественную электронику.
#автоудаление
A_Z
Старожил
Это только вы можете такое представить - у меня воображения не хватит.
Климовцы ещё лет несколько назад заявляли, что из 7-117 много не выжмешь, и нужно делать новый двигатель. Их в высоких кабинетах не услышали, а теперь выясняется, что напрасно не услышали.
Для ответа на этот вопрос нужно полномасштабную НИР проводить. Оплатите - соберу коллег-пенсионеров, прикинем.
Ну, или задайте такой вопрос на сайте паралая - там на голом энтузиазме сделают.Только чур, за результат я не отвечаю.
На вопрос, надо ли это (т.е. самолёт ПЛО ближней морской зоны), в штабе ВМФ внятно ответить не могут: там на каждых двух адмиралов приходится три мнения.
Так что снова вы не то место для вопроса выбрали.
Sergey-nn
циник в розовых очках
при чём тут весовые сводки, если разговор о конкретной грузоподъёмности в 6 т?
И не надо мне приписывать то чего я не говорил, чтоб потом не трепаться про "как обычно"