Исследования Марса

AlexS сказал(а):
Без похода в Гугль кто-нибудь помнит какие открытия сдела марсоход Curiosity за почти 10 лет? 10 лет ездит по другой планете и что за эти 10 лет узнали такого важного, о чём не знали до того как? Вот он сейчас, согласно Твиттеру НАСА, с умным видом пристально рассматривает 12 метровый обрыв сбоку. Будет ли хоть какой-то результат этого в том же Твиттере, или довольствуемся красивой фоткой? Хоть ставки бери делай.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Надо просто порадоваться за американских космоботанов.
У них хоть марсоход (и не один!) есть.
 
Реклама
SDA сказал(а):
Надо просто порадоваться за американских космоботанов.
У них хоть марсоход (и не один!) есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Навеяло: "Движение это всё, конечная цель ничто" (C). Я радуюсь. Пусть, ездят, фотографируют, сверлят, только пусть про научные выводы тоже сообщают.
 
Последнее редактирование:
SDA сказал(а):
Но не я придумал фразу из интернетов: "а вот такие фотографии появляются у NASA аккурат, когда начинается обсуждение бюджета в Конгрессе"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Странно у них обсуждение бюджета начинается: то в июле (месяц, когда писали про метан), то в сентябре (месяц когда писали про газ на Венере). Я бы не стал верить всему, что придумывают в интернетах 🧐
 
AlexS сказал(а):
Навеяло: "Движение это всё, конечная цель ничто" (C). Я радуюсь. Пусть, ездят, фотографируют, сверлят, только пусть про научные выводы тоже сообщают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так они и сообщают. Только журналистам это не интересно, как и обывателям - это ведь скучная фундаментальная наука.
 
AlexS сказал(а):
В Гугль не ходил. Наверняка очередной химический элемент не раз открыли :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
В чужом огороде ранетки слаще© 😆
Есть такой закон убывающей полезности. В самом общем виде он отражает принцип встречающийся не только в экономике, но и всюду, где мы говорим о развитии. И применительно к нашему предмету обсуждения можно сформулировать его так: на начальных этапах развития какого-либо научного направления или какой-либо науки в целом, базовые открытия сыпятся как из рога изобилия, но потом источник иссякает, и нужно прилагать все больше усилий.
Чтобы рассчитать полет первого спутника и первого космонавта нужно несравненно меньше расчетов, чем чтобы долететь до Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна. Ещё глубже разрыв в потребных системах связи и навигации. Чтобы выйти на орбиту кометы и посадить на нее зонд, все системы должны быть ещё совершеннее. Но эффект для обывателя обратно пропорционален: первый спутник и первого космонавта едва ли кто-то не знает. О миссии Вояджеров знают гораздо меньше людей, а название Розетта и Филы вряд ли что-то кому-то говорят за пределами профессионалов и любителей астрономии.
Или вот взять Восток и Фалькон. Для многих "это те же самые ракеты, ничего принципиально нового, просто одна умеет создавать пиар красивыми посадками". А о том, насколько сложнее создать садящуюся обратно ракету - это для обывателя пустой звук. Ему сразу подавай звездолёты как в звездных войнах, ведь в его детстве "все развивалось", а сейчас "мелкие доработки"... И чем больше успехи науки и техники, тем меньше, с точки зрения обывателя "пользы" от любого конкретного исследования или исследователя. Ведь вклад каждой научной "единицы" тем меньше, в относительной величине, чем больше общее развитие! Если во времена Ньютона, лучшие умы мира, давали, условно, 1/100 научной работы каждый, создавая 100 условных научных достижений (унд) за условный отчётный период, а отдельные умы иногда и 1/10, то сейчас, когда создаётся 1000000 унд (цифры сферические в вакууме), вклад отдельного исследования, исследователя или проекта, при его ценности, например, в 10 унд, будет лишь 1/10000! Поэтому нынче мы скорее помним Гагарина, от которого, в общем то ничего не зависело, чем инженеров, от которых целиком и полностью зависел его полет (хотя Королева ещё многие помнят). Тех же кто создал, например, первый скафандр для выхода в космос мы вряд ли помним. Но помним Леонова, его одевшего. И дальше будет хуже. Никто скорее всего не будет помнить фамилию конструкторов первого марсианского корабля или первого аппарата, который достигнет заезд.
Скажете: просто все это вещи неинтересные для практики? Давайте практический пример: кто из вас не подсматривая в интернет вспомнит имя человека, придумавшего способ вакцинации от оспы? От чумы? Холеры? Ну ладно, это дела исторические. А как насчёт имён людей создающих лекарства от рака? Диабета? Учёных-медиков впервые пересадивших сердце или инженеров-медиков придумавших кардиостимулятор?
Спрашивается, с чего бы столь "малопамятным" людям помнить достижения марсохода? 😁
 
Последнее редактирование:
SDA сказал(а):
в каком месте марсохода находится фундаменталтэьная наука ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А в каком месте - прикладная? По моему пониманию все исследование дальнего космоса является фундаментальной наукой, так как не несёт никакой текущей практической ценности. Исследования Марса ничем в этом плане не отличаются от исследования черных дыр или квазаров - их ценность точно также "лишь" в том, что они обогащают наше знание об устройстве вселенной, которое уже затем находит применение в различных практических науках. Все что дальше околоземной орбиты - это гигантская лаборатория для экспериментов в области фундаментальной физики, химии и математики.
 
Dominicinio сказал(а):
Скажете: просто все это вещи неинтересные для практики? Давайте практический пример: кто из вас не подсматривая в интернет вспомнит имя человека, придумавшего способ вакцинации от оспы? От чумы? Холеры? Ну ладно, это дела исторические. А как насчёт имён людей создающих лекарства от рака? Диабета? Учёных-медиков впервые пересадивших сердце или инженеров-медиков придумавших кардиостимулятор?
Спрашивается, с чего бы столь "малопамятным" людям помнить достижения марсохода? 😁
Нажмите, чтобы раскрыть...
Речь о достижениях которых не помнят, а у Вас в первом абзаце фамилии, которых не помнят при известных достижениях.
Так что насчет достижений-то марсохода? Фамилии не помнят это понятно. А достижения какие?
 
AlexS сказал(а):
ОК, без Гугля не помним, причины раскрыты. Давайте тепер пойдём в Гугль.

Речь о достижениях которых не помнят, а у Вас в первом абзаце фамилии, которых не помнят при известных доситжениях.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Отлично, тогда вас ведь не затруднит назвать основные теоретические достижения, которые привели к созданию современных лекарств от рака? Я причем вам больше скажу: создание некоторых из этих лекарств стоило больше, чем марсоход. Так что если вы просто не глядя в бумажку скажете название одного из таких лекарств, то у нас будет уже баш на баш - название лекарства, против названия марсохода. Только мне почему-то кажется, что марсоход более известен...
 
Реклама
Dominicinio сказал(а):
Так что если вы просто не глядя в бумажку скажете название одного из таких лекарств, то у нас будет уже баш на баш - название лекарства, против названия марсохода.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да тут без сомнения название марсохода известно отлично, а названия препаратов так себе. Тут. А чтобы был баш на баш нужно название марсохода спросить там. На каком-нибудь форуме фармацевтов.
 
Dominicinio сказал(а):
Отлично, тогда вас ведь не затруднит назвать основные теоретические достижения, которые привели к созданию современных лекарств от рака? Я причем вам больше скажу: создание некоторых из этих лекарств стоило больше, чем марсоход. Так что если вы просто не глядя в бумажку скажете название одного из таких лекарств, то у нас будет уже баш на баш - название лекарства, против названия марсохода. Только мне почему-то кажется, что марсоход более известен...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Безотносительно к марсоходам.... И много эти самые "лекарства от рака" помогли людям? Если поймал рак это на 99% смерть, причём через мучительные и ни хрена не помогающие процедуры. Если и есть временная ремиссия то это чудо и никакие лекарства тут ни при чем. ИМХО.
 
AlexS сказал(а):
Да тут без сомнения название марсохода известно отлично, а названия препаратов так себе. Тут. А чтобы был баш на баш нужно название марсохода спросить там. На каком-нибудь форуме фармацевтов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну что ж, вот и чудненько, пусть у нас будет ничья. Думаю этого достаточно, чтобы признать, что известность среди обывателей не показатель научной ценности и марсоходы нужно оценивать по каким-то другим критериям, по которым принято оценивать другие сугубо научные исследования 🧑‍🎓
 
mishk сказал(а):
Огласите пожалуйста статистику
Нажмите, чтобы раскрыть...
У нас одинаковые возможности для поиска в Сети. Первый же ответ на запрос (пусть и не статистика): заместитель директора НМИЦ онкологии им. Блохина Александр Петровский: Если говорить обобщённо, то, по статистике, 50% онкологических пациентов излечиваются полностью. При этом прогноз на ожидаемую продолжительность жизни в каждом конкретном случае зависит от вида рака, поскольку общего ответа на этот вопрос не существует. Рак – это не одна болезнь, а множество различных заболеваний. Есть прогностически благоприятные виды рака, при которых даже на продвинутой стадии, при наличии отдалённых метастазов, пациенты имеют высокий шанс либо на выздоровление, либо на переход болезни в хроническую форму. Но есть и такие разновидности болезни, от которых пациенты быстро сгорают, даже если рак был обнаружен на начальной стадии.

#ау
 
AlexS сказал(а):
Навеяло: "Движение это всё, конечная цель ничто" (C). Я радуюсь
Нажмите, чтобы раскрыть...
c221b61d29e4.jpg
 
Роскосмос:
14.12.2021 14:28
Двойной успех парашютных испытаний ExoMars 2022
Крупнейший парашют, когда-либо отправлявшийся на Марс, успешно завершил свое первое высотное испытание, критически важный этап для обеспечения запуска миссии ExoMars в 2022 году. Оба парашюта первой и второй ступеней успешно прошли испытания в этом году.

Два этапа высотных испытаний состоялись в Орегоне 21 ноября и 3 декабря в рамках текущих тестов парашютов для безопасной доставки марсохода «Розалинд Франклин» и посадочной платформы «Казачок» на поверхность Марса в июне 2023 года. Основной фокус в последней тестовой кампании был сосредоточен на дозвуковом парашюте диаметром 35 м — это самый большой парашют из когда-либо использовавшихся на Марсе. Основной парашют был изготовлен европейской компанией Arescosmo, запасной — американской компанией Airborne Systems.

«Оба парашюта отлично раскрылись и выполнили свою задачу, — говорит Тьерри Бланкуэрт, руководитель группы программы ExoMars Европейского космического агентства. — Мы максимально учли уроки всех предыдущих испытаний, и этот двойной успех, последовавший за штатным развертыванием парашютов первой ступени в начале этого года, позволяет нам говорить о том, что мы действительно на пути к запуску. Мы продемонстрировали, что у нас есть два парашюта для полета на Марс», — добавляет он.

Специалисты продолжат испытания для проверки надежности окончательного выбора парашютов, а в 2022 году возможно проведение более высотных испытаний парашютов первой и второй ступеней. Ожидается, что парашют первой ступени от Airborne Systems и парашют второй ступени от Arescosmo будут доставлены на Марс в зависимости от результатов испытаний в марте 2022 года.

Запуск совместной миссии Роскосмоса и ЕКА «ЭкзоМарс» запланирован на сентябрь 2022 года. После почти девятимесячного межпланетного перелета спускаемый аппарат, состоящий из ровера и платформы, войдет в марсианскую атмосферу на скорости 21000 км в час. Для торможения будет использован тепловой экран, два основных парашюта — каждый со своим вытяжным парашютом, а также тормозная реактивная установка, запускаемая за 30 секунд до посадки. Основной парашют первой ступени диаметром 15 м раскроется на сверхзвуковой скорости, основной парашют второй ступени диаметром 35 м раскроется уже на дозвуковой скорости.

Настройка и тестирование парашютов ExoMars были приоритетной задачей после серии неудачных бросковых испытаний в 2019 и 2020 годах. Первые успешные высотные испытания состоялись в июне 2021 года, когда первый основной парашют производства Airborne Systems раскрылся без замечаний.

В ходе этих испытаний парашют второй ступени диаметром 35 м производства Arescosmo получил одно незначительное повреждение, вероятно, из-за нештатного отрыва вытяжного парашюта во время конечной стадии раскрытия, но, несмотря на это, парашют снизил скорость макета до штатных значений. За прошедшие месяцы специалисты изменили крепление вытяжного парашюта, а кевларовое армирование было заменено на нейлон на двух кольцах в куполе парашюта, чтобы приблизить прочностные и эластические характеристики к парашютной ткани, тем самым снизив риск разрыва.

Настройки парашютной системы сначала проверяются на динамическом испытательном стенде в NASA/JPL, чтобы проверить, как происходит вытяжение парашюта из мешка, так же, как это должно произойти в марсианской атмосфере. Эти испытания могут быть повторены в кратчайшие сроки и снижают риск возникновения нештатных ситуаций.

Проведение высотных испытаний связано со сложнейшей логистикой и требует строгого соблюдения погодных условий — в связи с этим их сложно запланировать, а из-за смены погоды их проведение часто отменяется в последний момент. Для плавного подъема стратостата и последующего поиска и возвращения аппарата после посадки необходимо учитывать скорость ветра и его направление на разной высоте, так как зона посадки доступна только с вертолета. Поблизости также не должно быть населенных пунктов. Испытания не могут проводиться в дождевых условиях, в облачности или тумане, кроме того, влажность воздуха должна быть на определенном уровне, чтобы на огромной оболочке стратосферного зонда объемом 335 000 м3 не скапливался конденсат, что может привести к попаданию большого количества воды на испытательный макет и его электронику.

После выполнения всех этих требований и получения разрешения на надувание и запуск стратосферного зонда, наполненного гелием, макет поднимается на высоту 29 км. После сброса выпускается вытяжной парашют, который, в свою очередь, вытягивает основной парашют из торообразной парашютной сумки.

«Всем, кто работал над этими испытаниями — как на площадке, так и за ее пределами — пришлось долго ждать подходящих погодных условий, но мы очень довольны результатом, — говорит Бланкуэрт. — После осмотра парашютов мы заметили лишь несколько очень мелких и незначительных разрывов размером 1-2 см и потертости на двух парашютных куполах. Конечно, мы можем оставить все как есть без каких-либо опасений, но корректировки все еще возможны, и мы будем тщательно изучать результаты следующих испытаний в начале следующего года», — отмечает он.

Парашюты являются лишь одним из элементов этой сложной миссии, в ходе которой после запуска перелетный модуль доставит марсоход и посадочную платформу на Марс внутри спускаемого аппарата. За последние месяцы был достигнут значительный прогресс во многих элементах миссии, поскольку этап функционального тестирования подходит к концу и внимание переключается на пусковую кампанию на Байконуре.

«Благодаря невероятным усилиям всех наших партнеров мы подводим черту под этой очень сложной задачей, чтобы обеспечить надежный полет на Марс, — указывает Бланкуэрт. — Параллельно с этим полным ходом идет подготовка к запуску, и мы с нетерпением ждем отправки модулей аппарата и наземного вспомогательного оборудования на Байконур в конце марта — начале апреля. Нас ждет захватывающий год».

Вся работа по проверкам парашютной системы на соответствие требованиям проводится и координируется объединенной группой, которая включает представителей ЕКА (при поддержке Директората по технологиям, инженерии и качеству), Thales Alenia Space Italy (генеральный подрядчик ExoMars, Турин), Thales Alenia Space France (руководит подготовкой парашютной системы, Канны), Vorticity в Великобритании (проектирование парашюта и анализ испытаний, Оксфорд) и Arescosmo в Италии (производство парашюта и парашютных сумок, Априлия). NASA/JPL-Caltech проводит инженерные консультации, предоставляет доступ к установке для динамических испытаний на извлечение, а также оказывает поддержку на месте во время испытаний. Испытания по извлечению парашютов проводятся в рамках контракта на инженерную поддержку с компанией Airborne Systems, которая ранее поставила NASA парашюты в рамках полета на Марс в 2020, а компания Free Flight Enterprises предоставила оборудование для укладки и упаковки парашютов. Airborne Systems также предоставляет услуги по проектированию и производству парашютов с 2021 года.

Компания Near Space Corporation предоставляет услуги по запуску аэростатов в Орегоне. Шведская космическая корпорация Esrange предоставляет услуги по запуску аэростатов в Кируне.

***​

Совместная миссия ЕКА и Роскосмоса ExoMars 2022 будет запущена ракетой «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» с космодрома Байконур в пусковой период с 20 сентября по 1 октября 2022 года. После безопасной посадки в районе равнины Оксия на Марсе 10 июня 2023 года марсоход съедет с платформы на поверхность планеты и будет искать геологически интересные участки для подповерхностного бурения с тем, чтобы определить, существовала ли когда-либо жизнь на Красной планете. «ЭкзоМарс» также включает в себя орбитальный аппарат Trace Gas Orbiter, который находится на орбите Марса с 2016 года. Помимо выполнения собственных научных задач, Trace Gas Orbiter будет обеспечивать ретрансляцию данных для миссии ровера; он уже обеспечивает ретрансляцию данных для миссий НАСА, включая марсоход Perseverance, который прибыл на Марс в феврале 2021 года.
Нажмите, чтобы раскрыть...

 
Реклама
Dominicinio сказал(а):
А в каком месте - прикладная? По моему пониманию все исследование дальнего космоса является фундаментальной наукой, так как не несёт никакой текущей практической ценности. Исследования Марса ничем в этом плане не отличаются от исследования черных дыр или квазаров - их ценность точно также "лишь" в том, что они обогащают наше знание об устройстве вселенной, которое уже затем находит применение в различных практических науках. Все что дальше околоземной орбиты - это гигантская лаборатория для экспериментов в области фундаментальной физики, химии и математики.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Никаких фундаментальных исследований марсоход не содержит в себе и не проводит.
Сугубо прикладная механика, электроника и спектрометрия всех мастей.
Это давно существующие методы и технологии. Иначе и быть не могло: никто не отправит аппарат проводить не отлаженные эксперименты.
Да, открытие жабы в луже на Марсе будет иметь гигантский эффект, но фундаментальные науки: математика, теоретическая физика и астрофизика никуда не продвинутся.
 
Назад