SDA
Старожил
какие данные стали неверными?
Исследования Солнечной системы (кроме Марса)
Dominicinio
Старожил
Разница высот, которую можно считать ошибочной.
миг-21р
Уралец
похоже, что после отбраковки данных (датчик(и) корабля зафиксировали резкое изменение высоты, а ПО посчитало этот скачок аномалией) садились ориентируясья на высоту, рассчитанную в ходе симуляций.
dunch
Старожил
ну вот и интересно, как они балансировали риск отказа датчика с риском ошибиться в расчетах. Вроде как датчик должен быть надежным достаточно, расчеты - хз. Короче, второй датчик зря зажали
SDA
Старожил
Второй датчик показал бы тот же самый овраг.ну вот и интересно, как они балансировали риск отказа датчика с риском ошибиться в расчетах. Вроде как датчик должен быть надежным достаточно, расчеты - хз. Короче, второй датчик зря зажали
Алгоритм пррверки входных данных оказался плохой.
dunch
Старожил
Ну да, если два датчика показывают одно и то же, то им можно верить)
shiro
🚀 🪐 🛰️
Неистово поддерживаю, но уточню сроки — полторы тыщи км будет только будущей зимой (30 декабря или 3 февраля). А так Юнона пролетает мимо Юпитера и его спутников примерно раз в месяц (следующий пролет — 23 июня).
Dominicinio
Старожил
Нормальный подход. Вот предположим, у нас есть уличный термометр на метеостанции и он внезапно показывает +200 - очевидно, что его данные следует считать "мусорными" и не использовать в расчетах погоды.
Скорее всего по массе и (или) стоимости не прошла дублирующая система управления. А без нее угадывать какой именно критический элемент системы откажет затруднительно (это вам не ГА, где есть огромная миллионо-часовая статистика отказов). Знать бы где соломинку подстелить... А возить с собой цельный матрас тяжеловато)
Ту-155
Бывший
Не так.
Вы летите на высоте 50м. И вдруг обрыв 500м вертикальный и море. Высотомер показывает 50м и вдруг 550м. И по вашей логике
высоты полета.
Так?
Dominicinio
Старожил
Вы перешли к обсуждению значения, которое считается мусорным. Мы же обсуждали подход? Подход норм. С уровнем вышла ошибка. Если бы я, например, летел в радиусе 100 км у себя дома, то "вдруг 550 м" я бы сам, без всяких компьютеров расценил как отказ датчика, потому что у меня тут и 100 метров перепад - редкость. Так что сам поход нормальный, его применяет и человеческий разум. Ну а не ошибается тот, кто ничего не делает. Это в авиации не учесть минимально безопасную высоту - позор. Потому что это в учебнике написано. А тут учебников нет и произошла такая печальная накладка при смене района посадки.
Black Semargl
Старожил
А может у тебя пожар вокруг...
Вообще сам подход "если внешние данные не соотвествуют ожиданиям - то нахрен эту противную реальность" говорит о больших тараканах в башке проектировщиков.
Dominicinio
Старожил
Боюсь вы невнимательно прочитали ТЗ
. Ведь я специально написал "и нельзя использовать в расчёте погоды". Если у вас пожар на метеостанции, это не значит, что температуру пожара нужно использовать для прогноза погоды, согласны?В той же обработке стат измерений в метрологии, например, принято отбрасыватт "мусорные" данные (такие данные в выборке называются "промахи"), и никого это не удивляет. Как я уже говорил, то же самое делает и человек: летя на самолёте и увидев на высотомере, значение 100 км, летчик же не будет думать: "ой, кажется я нечаянно в космос улетел"? А всё-таки подумает, что высотомер неисправен, не так ли? Вот и компьютер научили тому же. Только криво.
Black Semargl
Старожил
Так проблема в данном случае что других данных вообще нет.
Dominicinio
Старожил
Есть максималтные и минимальные высоты рельефа, из них и исходят. Проблема в том, что рельеф поменяли, а данные обновить забыли. Конечно, было бы замечательно, чтобы аппарат был настолько крут, что задаешь ему точку на Луне, а он все остальное знает и умеет, эдакий универсальный солдатик. Но в реальной жизни так редко бывает даже на Земле. Те же самолёты: забыл нужную карту обновить (или взять бумажную) или не посмотрел, что одна ВВП в аэропорту закрыта, и набрал полный рот земли
сколько хочешь таких ошибок. Только в авиации эти ошибки повторяются и можно придумывать процедуры помогающие не забыть, а тут ребята не каждый день аппараты на Луну сажают, за всем не усмотрели... Случай войдёт в учебники как пример того, что любое изменение условий полета КА требует тщательного тестирования по полной программе и того, что к выбору границ допустимых значений нужно подходить осторожно, а потом забудется, как и тысячи других ошибок, которые все набивают своим опытом. А входные данные как проверяли на ошибочность, так и будут: при наличии дублирования всякими сравнениями, при отсутствии - проверкой на допустимые границы.
Маска
Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
Космический телескоп «James Webb» запечатлел гигантский шлейф водяного пара, вырывающийся из южного полюса Энцелада.
in-space.ru
www.nasa.gov
По оценкам ученых длина шлейфа составляет около 9600 километров.Помимо размеров ученых также удивила и скорость выброса, около 300 литров в секунду.Также команда выяснила, что примерно 30% вещества остается в системе Энцелада, остальные 70% рассеиваются .
«James Webb» получил изображение гигантского шлейфа Энцелада
Протяженность запечатленного шлейфа стала не единственной его удивительной характеристикой.
in-space.ru
Webb Maps Large Plume Jetting From Saturn’s Moon Enceladus
A water vapor plume from Saturn’s moon Enceladus spanning more than 6,000 miles – nearly the distance from Los Angeles, California to Buenos Aires, Argentina – has been detected by researchers using NASA’s James Webb Space Telescope.
shiro
🚀 🪐 🛰️
Мне вот интересно – это же крохотный спутник, диаметр 500 км всего. Как за долгий срок своего существования из него не вышел весь подлёдный океан? Или трещины на поверхности, через которые бьет вода, сравнительно молодые?
Dominicinio
Старожил
При такой скорости истечения (если считать, что речь идёт о 300 литрах воды в секунду), за 4,5 млрд. лет действительно ушла бы половина Энцелада. Если речь идёт о 300 литрах пара, то все гораздо лучше. Но ещё более вероятно, что выбросы не носят непрерывный характер (или по крайней мере мощность выбросов сильно варьирует). Много пара может вылетать нерегулярно в достаточно короткие промежутки времени (во время извержения криогенных вулканов). Тогда Энцеладу ничего не горозит )