SDA
Старожил
Гравитация -- бессердечная ты сука! (с) TBBT
Исследования Солнечной системы (кроме Марса)
RomanS
Местный
ЕМНИП, в одном из роликов Скотт Мэнли рассуждал, сколько энергии нужно, чтобы расфигачить планету в стиле Звезды Смерти. Получилось что-то неприлично большое, если учесть, что планету мало разломать на куски, нужно эти куски раскидать в разные стороны со скоростью убегания друг от друга, а то притянутся назад. Это как для того, чтобы здание разлетелось по кирпичикам, нужно вот столько взрывчатки, а чтобы эти кирпичики от взрыва улетели на гелиоцентрическую орбиту - сильно больше. В общем, мораль - сломать планету прям трудно, а склеить - запросто, если стройматериал в общем облаке летает.
Kit.
Старожил
Гравитация - сила консервативная. Это значит, что суммарную кинетическую + потенциальную энергию системы гравитационные силы не изменяют.
Чтобы погасить излишнюю кинетическую энергию, мешающую слипанию планет в совместной гравитационной яме в одну, нужно присутствие диссипативных сил (трения). При этом избыток энергии переходит в тепло.
SDA
Старожил
Да, но без гравитации будет разнонаправленное "броуновское движение" и частицы не будут концентрироваться там, где массы больше.
А как они там в центрах притяжения слипаются или труться -- это уже другой вопрос.
Kit.
Старожил
А "центры притяжения" без "слипаются или трутся" будут?
Для того, чтобы потенциальный центр притяжения стал фактическим, нужно, чтобы существовали силы, способные замедлить частицы до скоростей меньше второй космической в нём.
SDA
Старожил
Центры будут. Налипло ведь на что-то реликтовое излучение, образовав неоднородности
mishk
Старожил
С этим нет ясности до такой степени, что можно рассматривать божий промысел как одну из гипотез.
SDA
Старожил
Да там всё просто )
Приборы, обнаружившие, анизотропию просто сильно точные и измеряют чёрти что...
Стрелочный индикатор лишён такого недостатка ))
Ну и к самим космометрологам могут быть вопросы.
Как говорил мне хранитель одного из эталонов: "Этот эталон воспроизводит величину с погрешностью 0,3%, но в документах мы пишем 0,6%, потому что я живой человек и могу ошибаться"
Kit.
Старожил
Из общих соображений, стабильные гравитационные неоднородности образуются не раньше, чем тепловая скорость вещества становится ниже второй космической для временных неоднородностей, а слипаться именно за счёт сил гравитации вещество в них начинает, когда тепловая скорость становится ниже первой космической.
Последнее редактирование:
SDA
Старожил
Но чтобы появилась хоть какая-то "первая космическая" нужно, что слиплась хотя бы пара частиц. Каким образом? Даже представить не могу (
Иначе это будет продолжать быть газ, описываемый статистикой, а не механикой.
Так что происхождение центров притяжения остаётся загадкой.
Как я писал ранее, всё самое интересное произошло до разрушения сингулярности.
dunch
Старожил
Ну это у вас в Палестине разве что актуальная гипотеза)
Как все сложно оказывается. Я всегда был уверен, что за счёт случайных флуктуаций образовались области с большей плотностью газа. Если уйти от реликтового излучения к образованию условной солнечной системы: тоже был газ, его что то возмутило, и вот образовалась 2 космическая в какой то точке. В этом смысле я могу представить, как образуются звезды, так как при столкновении газовых объектов они не разваливаются на обломки. А с твёрдыми телами интересней. Поучается, как пишет Кит, то, что вертится на одной орбите, постепенно сближается в скоростях за счёт трения и столкновений, и в итоге скорости столкновения снижаются
SDA
Старожил
У них там уже 6000 лет гипотеза одна и та же )
Это вы рассказываете о нынешних временах, когда неоднородности на каждом углу.
А вот откуда возникли упомянутые "флуктуации" в момент когда и пространство то только родилось?
Нет размеров, точка сама в себе, потому что и пространства нет -- нет флуктуаций.
Либо сингулярность была не такая уж и сингулярность...
mishk
Старожил
Вот из ит "Палестина"? Не знаю такой страны.
Из 6000 лет название оккупантов "Палестина" продержалось менее 2000....
Kit.
Старожил
Посмотрел... там сложнее, чем я думал. Первоначальная гравитационная структура образовалась раньше, чем термодинамически обосновано для вещества, взаимодействующего с реликтовым излучением. Соответственно, образовано оно тёмной материей, а уж фотоны и видимая в них материя построилась на этой гравитационной структуре после.
Причём эта тёмная материя, во-первых, должна быть "холодной" (медленной; нейтрино не подходят), во-вторых, должна как-то взаимодействовать между собой кроме как гравитационно. Возможно, JWST поможет понять, как.
SDA
Старожил
Где написано, что тёмная материя что-то кроме гравитации умеет?
Предполагается наличие нового типа взаимодействия?
Kit.
Старожил
Как минимум, нейтрино умеют слабое. Возможно, холодная тёмная материя умеет сильное.
Не исключено.
Kit.
Старожил
Традиционное историческое название местности. Или вы предпочитаете "Канаан"?
Вообще-то филистимляне там появились не сильно позже библейских евреев. Лет на сто позже оккупировали, примерно.
dunch
Старожил
Как родилась сингулярность, никто не знает и никогда не узнает видимо. А вот когда появились ионы, отчего бы там неоднородностям не образоваться. Скорее странно было бы, если бы это все так бы равномерно и расширялось
dunch
Старожил
Эк вас там штырит оказывается)
Зря уехали, у нас сейчас людям с таким образом мысли большой простор для деятельности
shiro
🚀 🪐 🛰️
Так, народ, территория между Средиземным морем и рекой Иордан хоть и находится в пределах Солнечной системы, все же не является предметом этого топика. Дальше буду удалять сообщения.