Исследования Солнечной системы (кроме Марса)

Том Уильямс, известный астроном-любитель пишет:
После недавней статьи о цвете Нептуна и Урана, возникло желание проверить всё самому. Вот изображения обоих планет, обработанные одинаково, снятые в одну и ту же ночь. Нептун (справа) близок по цвету, но все же будто бы имеет более глубокий синий оттенок, нежели Уран (слева).

Уран – Нептун

20240105-uranus.jpg
–
20240105-neptune.jpg
 
Реклама
Kit. сказал(а):
Вообще говоря, нет. Распознавание синего цвета при падении освещённости у человека теряется сильно раньше, чем остальных.

(точнее, цветов с длинами волн синей части спектра)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если считать только по распределению мощности в спектре, то да. А если учитывать мощность составляющих - то нет. При разной интенсивности считаю, что спектр уже разный, даже если распределение примерно одинаковое.
 
shiro сказал(а):
Британские ученые (да-да!) проанализировали снимки с нового телескопа Джеймса Уэбба и пришли к выводу, что в естественном цвете Нептун вовсе не такой насыщенно синий, каким представлялся на снимках «Вояджера», а больше похож на светло-голубоватый Уран
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну вот, а я тут купил шар на ёлку классического темно синего цвета. А оказывается теперь надо не один, а два голубых искать 😁
 
shiro сказал(а):
После недавней статьи о цвете Нептуна и Урана, возникло желание проверить всё самому. Вот изображения обоих планет, обработанные одинаково, снятые в одну и ту же ночь. Нептун (справа) близок по цвету, но все же будто бы имеет более глубокий синий оттенок, нежели Уран (слева).
Нажмите, чтобы раскрыть...
В исследовании тоже Нептун вроде чуток синее
 
constructor сказал(а):
Если считать только по распределению мощности в спектре, то да. А если учитывать мощность составляющих - то нет. При разной интенсивности считаю, что спектр уже разный, даже если распределение примерно одинаковое.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В смысле, вы считаете, что объект объективно меняет цвет, когда мы меняем апертуру телескопа, через который мы его разглядываем?
 
Kit. сказал(а):
В смысле, вы считаете, что объект объективно меняет цвет, когда мы меняем апертуру телескопа, через который мы его разглядываем?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да. Если под цветом понимать субъективное восприятие спектра. Пусть спектр не меняется, но нам кажется, что стал другой.
 
constructor сказал(а):
Если считать только по распределению мощности в спектре, то да. А если учитывать мощность составляющих - то нет. При разной интенсивности считаю, что спектр уже разный, даже если распределение примерно одинаковое.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Разве воспринимаемый нами цвет зависит от интенсивности составляющих спектра? Или только от частот?
 
SDA сказал(а):
Разве воспринимаемый нами цвет зависит от интенсивности составляющих спектра? Или только от частот?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уважаемый @Kit утверждает, что да. И этому можно верить.
Kit. сказал(а):
Распознавание синего цвета при падении освещённости у человека теряется сильно раньше, чем остальных.
(точнее, цветов с длинами волн синей части спектра)
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
SDA сказал(а):
Разве воспринимаемый нами цвет зависит от интенсивности составляющих спектра? Или только от частот?
Нажмите, чтобы раскрыть...
У человека со зрением вообще всё очень сложно.

Начнём с того, что у нормативного человека пять видов фоторецепторов с разными спектральными откликами (из них колбочек - три вида):
Overview_of_the_retina_photoreceptors_%28b%29.png

За различение цветов отвечают как минимум четыре из них (палочки поддерживают цветовосприятие колбочек при слабом освещении).

Дальше, как мы видим, спектры чувствительности колбочек довольно-таки широки, со значительным пересечением между M и L колбочками, и цвета раскладываются на R,G,B составляющие не непосредственно при регистрации фотонов, а после существенной постобработки мозгом.
 
Kit. сказал(а):
цвета раскладываются на R,G,B составляющие не непосредственно при регистрации фотонов, а после существенной постобработки мозгом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да. Мы ведь знаем что, например, мячик красный. И он у нас красный при любом почти освещении, потому что мозг вносит коррективы.
 
Реклама
constructor сказал(а):
... И он у нас красный при любом почти освещении, потому что мозг вносит коррективы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это работает более сложно.
Мне, например, никогда не удавалось увидеть белый лист бумаги белым под лампами накаливания, когда я выставлял баланс фотокамеры.
 
constructor сказал(а):
Да. Мы ведь знаем что, например, мячик красный. И он у нас красный при любом почти освещении, потому что мозг вносит коррективы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не скажите. Если вас попросят выбрать и принести из тёмного угла красный мячик, то, когда вы его вынесете поближе к свету, он может оказаться для вас же фиолетовым.

При этом спектральный состав освещения не меняется. Меняется только яркость.
 
Я тут добрался до нормального интернета и набрал в Гугл "habble Neptune images". Полно "урановых" хабловских Нептунов. Так что Вояджер-2 всех обманул, и удивительно, не то, что Нептун оказался похож на Уран по цвету, будучи похожим и во многом другом, скорее странно, что те, кто делали снимки Нептуна ранее, не проверии его цвета по более объективным данным, как обсуждаемые британские ученые © а частенько подражали старинным фото Вояджера.
 
Kit. сказал(а):
У человека со зрением вообще всё очень сложно.

Начнём с того, что у нормативного человека пять видов фоторецепторов с разными спектральными откликами (из них колбочек - три вида):
Overview_of_the_retina_photoreceptors_%28b%29.png

За различение цветов отвечают как минимум четыре из них (палочки поддерживают цветовосприятие колбочек при слабом освещении).

Дальше, как мы видим, спектры чувствительности колбочек довольно-таки широки, со значительным пересечением между M и L колбочками, и цвета раскладываются на R,G,B составляющие не непосредственно при регистрации фотонов, а после существенной постобработки мозгом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, но где здесь зависимость воспринимаемого цвета от мощности на определённой частоте?
Повышенная мощность, условно "зелёного", забивает, условно "красный", и искажает цветовосприятие или нет?
 
SDA сказал(а):
Да, но где здесь зависимость воспринимаемого цвета от мощности на определённой частоте?
Повышенная мощность, условно "зелёного", забивает, условно "красный", и искажает цветовосприятие или нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
очень похоже на разницу между белым и розовым шумом в психоакустике.
 
SDA сказал(а):
Да, но где здесь зависимость воспринимаемого цвета от мощности на определённой частоте?
Повышенная мощность, условно "зелёного", забивает, условно "красный", и искажает цветовосприятие или нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну так я же не утверждал, что этот график должен всё объяснять. Я, наоборот, привёл его для иллюстрации сложности проблемы.

На этом графике нет, например, иллюстрации того, что максимумы чувствительности S-колбочек и M-колбочек очень разновелики. Человеческий глаз слабо чувствителен к синему и при снижении уровня сигнала "отказывается" воспринимать синий цветовой канал сильно раньше, чем остальные, так как фактический отклик по нему сильно раньше теряется в шуме.
 
Реклама
Назад