Ил-62
Старожил
Так удельный расход топлива у Д-30КП всё равно выше при гораздо меньшей тяге )) В чём выигрыш? ) "Избыточная тяга" ещё ни кому не вредила, в отличие от её недостатка ))
Истории Ту-154
mars_208
Старожил
Это хорошо, что здесь Вы о расходе топлива вспомнили.
И очень странно, что здесь о расходе топлива как будто бы забыли.
Существенное повышение топливной эффективности самолета достигается не снижением числа двигателей с 3 до 2, а снижением расхода топлива двигателя при условии обеспечения требуемой тяги. Ведь не секрет, что Д-30КП гораздо прожорливее и ПС-90 и ПД-14.
Зачем же изначально делать самолет с худшими характеристиками?
Получим опять либо маленькую дальность, либо опять повышенный расход на тех маршрутах, на которых другие самолеты сжигают топлива меньше (а значит дешевле и выгоднее их эксплуатация).
Но в любом случае - получим более дорогой билет!
Но понимаю, что если убрать конкурентов, то жизнь снова станет казаться прекрасной... на какое-то время.
Последнее редактирование:
Avit
Старожил
Д-30 и Д-30КУ/КП это разные двигатели. Поэтому сравнивать Ту-134 и МС-21 некорректно
joy_t
Новичок
Рейс Внуково-Певек функционировал еще в начале 1980-х. И скорее всего на Б-шке (М еще были не так распространены).
И тут вопрос - одной посадки, скажем, в Норильске было ли достаточно? Или еще какой-нибудь Тикси добавлялся?
G7500YUL
Местный
Даже если взять имеющийся технологический уровень того времени можно было получить белее экономичный самолёт. Если не закладывать в дизайн такую большую стреловидность и не использовать туполевскую схему уборки шасси. Тогда не нужны эти гребни на верхней поверхности, конструкция намного легче. И ещё у м-ки скорость в глиссаде около 270, касание около 260. Понятно что материал шин был какой был но на такой скорости любая резина будет гореть. А двигатели конечно специально не разрабатывали. Ставили что есть. Поэтому изначально дизайн тройка в хвосте вместо двух это underdog
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Как это? НК-8 разве был до Ту-154?
Так у американцев же эту подсобаку стырили. Они её придумали. Или даже французов с их Каравеллой.
Последнее редактирование:
overdriver
Старожил
В начале 80-х этот рейс выполнялся из Домодедово на домодедовских Ил-18. После их списания, он стал выполняться внуковцами на Ту-154.
Ил-62
Старожил
У Домодедовского ПО ГА/ДАЛ Ил-18 летали вплоть до конца 90-х гг.
mars_208
Старожил
На Ил-62 (без буквы М) .
mars_208
Старожил
В имеющихся зимних расписаниях 1980, 1981 и 1982 годов в Певек из Москвы указан только Ту-154 из Внуково. Вряд ли летом было иначе. Рейсы в Певек на Ту-154 начались вроде как в самом конце 1970-х.
Домодедовские Ил-18 тоже летали на север, но по другим направлениям. Например, в 1991 году был рейс 2231/2232 Домодедово-Хатанга-Чокурдах.
Последнее редактирование:
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Т
Так когда Ту-154 начал разрабатываться, НК-8 наверное тоже ещё серийно не выпускался. Даже первый опытный Ил-62 летал на АЛ-7.
mars_208
Старожил
Да, этот так. Затянули с доводкой НК-8.
Тут ключевое слово: "наверное".
НК-8 начал разрабатываться уж точно до начала разработки Ту-154, появился за несколько лет до появления Ту-154 и серийно выпускался уже тогда, когда Ту-154 еще только проектировался.
Так что факт остается фактом: Ту-154 делался с оглядкой на существующие двигатели НК-8.
Поэтому ответ на вопрос:
однозначный: да, был!
И эта "традиция" с двигателями, к сожалению, продолжалась: вроде как и Ил-96-300 "приспосабливали" под те двигатели, которые были "доступны".
Последнее редактирование:
G7500YUL
Местный
727 тройка, у каравеллы было два, если не ошибаюсь. Был трайдент у британцев с тройкой. В 60-70 года надёжность двигателей была низкой поэтому ставили больше двух. Средний двигатель создавал для всех дизайнов больше головной боли чем тяги. Даже тройки у DC-10 и L1011 были симетены в итоге А330 и 777-200. Но это было значительно позже
Андрей 65000
Старожил
DC-10-30ER в своё время летал через Северный полюс из Финляндии в Японию.
Ту-154 при отказе одного двигателя мог лететь до аэродрома назначения, а не на запасной.
Вот обслуживать второй (средний) двигатель не удобно, труднодоступен.
G7500YUL
Местный
Обслуживание это одна проблема. Есть ещё интеграция в конструкцию и системы. Много проблем вылазиет. Что в фюзеляж что на фюзеляж его ставить.
Не уверен что с отказом одного 154 может лететь до аэропорта назначения. У нас был такой такой что из Ганновера над Москвой выключил и шёл до Омска при сильном попутном. В остальных случаях отключение одного на 154 это недолет. Есть ещё разница какой. Помоему правый двигатель критичен для 3й гидросистемы. Так что полет с отказом двигателя это все таки РЛЭ, книга 2
UNLL
Местный
Вроде же были документы о полетах на Ту-154 с 2-ым двигателем в режиме малого газа. И на Як-40 так же делали, высоту набрал, 2-ой на МГ, и пошел себе спокойно.
Андрей 65000
Старожил
Расход топлива на современных А и Б при отказе двигателя увеличивается больше.
По сравнению с двумя двигателями под крылом - не нужно держать крен под 10-15 градусов и давить на педаль руля направления почти до упора для компенсации разворачивающих моментов. Аэродинамика почти не ухудшается.
У всех схем есть достоинства и недостатки.
G7500YUL
Местный
В РЛЭ такой части нет. Во всяком случае я такого не видел и от летчиков не слышал.
С точки зрения физики, неработающий двигатель создаёт большее сопротивление чем работающий. И как уже ранее упоминалось удельный расход ниже на максимале а не на задросселированном двигателе
Андрей 65000
Старожил
Книга 1.
G7500YUL
Местный
Книга 2 это полет с отказами и неисправностями. Это в случае если вы собрались выключть двигатель. Полет с разными положениями РУД, индивидуальная дросселировка двигателей в Книге 1 я не встречал