Юридические аспекты обеспечения полетов АОН

[nozzle]

Ага,значит ВК РФ не является НПА законодательного обеспечения....Вонаночтооооо .... ВК РФ- так себе,бумажка

В том то и дело, что только ВКРФ является Законом, а вся остальная документация ФАВТ (ФАП, Приказы, Указания и т.д.) нормативно-правовые акты.
НПА в части АОН противоречат ВКРФ ст.21, п3.

 

[nozzle]

Сертификат требуется для оказания услуг. При выполнении полётов по определённому перечню. Если экскурсионные, ознакомительные, развлекательные, рекриационные, обзорные, душещипательные, брачные, рекламные, арендные и тд... не входят в перечень полётов, подлежащих сертификации, значит их можно выполнять без сертификата. Никто никак его не выдаст. До тех пор, пока не будет соответствующего нормативно-правового законодательного обеспечения. Или хотя бы официального толкования.
Но.... https://aviaforum.ru/threads/katast...radskoj-oblasti-08-01-2021.48372/post-2900143

Сетификат АОН должен иметь любой АОНовец оказывающий услуги, тогда претензий к АОН станет на порядок меньше.

 

[observer]

Ну не было этого,НЕ БЫЛО !

Когда доходит дело до суда, а довести до него , это еще надо очень сильно постараться, то выяснится что:
- владелец ЕЭВС ,передавший ВС в пользование по договору аренды конторе "Рога и копыта", понятия не имел,
что ВС использовалось в коммерческих целях;
- директор конторы "Рога и копыта" никогда не имел никаких договоров с фирмой выпускавшей сертификаты на ознакомительные полеты и те денег им никогда не перечисляли за выполненные ознакомительные полеты по их сертификатам;
- КВС не ставя в известность директора конторы "Рога и копыта" сам посадил в самолет по сертификату покатушечников и взлетел в аварийном полете.
Короче - "он сам пришел" (с).
p.s.
Вот так было у гостилицких раньше, в 2011 году. Посмотрим, как будет в 2021 году.

 

[Pilot62]

да понятно,понятно.... Ну гробят людей-какая фигня,право же

Нет, если кто то где-то как то гробит людей - это не фигня. Нужно разобраться и принять меры.
В данном случае - выводы сделает МАК, ФАВТ и следователи.
Насколько действенными будут эти меры - посмотрим. Скорее всего - никакими.
Столкновения ВС в визуальном полете были есть и будут. По моему мнению, здесь ничего не сделать. Если только оборудовать все ВС тикасами. Но это не реально.

 

[Pilot62]

Сетификат АОН должен иметь любой АОНовец оказывающий услуги, тогда претензий к АОН станет на порядок меньше.

АОНовец, получивший сертификат и оказывающий услуги, уже не является АОНовцем.

 

[пиротехник]

Правовое заключение выполнено за подписью проректора по информатизации и региональному образованию ФГБОУ ВПО «Санкт-Петербургский государственный университет гражданской авиации» Я.М. Далингера.
В заключении так называемые "покатушки" рассматриваются как услуга по предоставлению "эмоционального восприятия", а не перевозки.
В следствии этого, услуга не попадает под обязательное лицензирование и может выполнятся судами АОН.

насмешили

 

[пиротехник]

Нет, если кто то где-то как то гробит людей - это не фигня.

Нет,это фигня для доблестных АОНовцев по фактологии .

 

[Pilot62]

Нет,это фигня для доблестных АОНовцев по фактологии .

В коммерческой авиации гораздо больше жертв.

 

[пиротехник]

Вот так было у гостилицких раньше, в 2011 году. Посмотрим, как будет в 2021 году.

Помню....Посмотрим как будет в этом году....Вангую-нечто похожее на то что было в 2011-м или замутят чего нибудь новенькое,не стандартное...Во всяком случае стрелочник будет,или тот который был протаранен ,или тот кто таранил...

 

[пиротехник]

В коммерческой авиации гораздо больше жертв.

ну так в этой авиации и аэропланы больше,как правило,да и кнопкодавов в кокпитах количество не малое .

 

[nozzle]

В коммерческой авиации гораздо больше жертв.

Абсолютные показатели ни о чем не говорят, а удельные показатели безопасности полетов в нашем АОН, к сожалению данные МАК самые свежие за 2018 год, но за 2019-20 годы лучше статистика не стала

https://mak-iac.org/upload/iblock/03e/bp-18-2.pdf

 

[Pilot62]

Абсолютные показатели ни о чем не говорят, а удельные показатели безопасности полетов в нашем АОН, к сожалению данные МАК самые свежие за 2018 год, но за 2019-20 годы лучше статистика не стала
Посмотреть вложение 755253

https://mak-iac.org/upload/iblock/03e/bp-18-2.pdf

Это аксиома. Это норма. Для любых стран. Безопасность полётов по любым показателям в малой авиации и в АОН в первую очередь хуже, чем в коммерческой.

 

[observer]

Помню....Посмотрим как будет в этом году....Вангую-нечто похожее на то что было в 2011-м или замутят чего нибудь новенькое,не стандартное...Во всяком случае стрелочник будет,или тот который был протаранен ,или тот кто таранил...

12 ноября 2019 я написал на ветке "Катастрофа ЕЭВС самолета К-18 RA-0809G в Московской области":
"Ладно, это уже все в прошлом, но компания из Гостилиц опять на слуху у авиа властей.
Значит всяких неприятностей Гостилицы еще росавиации подкинут."

Так что, ув. "пиротехник", как видите я оказался прав - подкинули. Поэтому больше про Гостилицы писать не буду.
Не хочу опять "наванговать". Ну их в .......

 

[Tavrid]

Вчера написал большое сообщение про юридический аспект в первоначальной теме, но модераторы его почему-то удалили.
Так вот АОН это не что-то отдельное, а часть гражданской авиации. Прочитайте ст. 21 ВК РФ полностью, и ч.1 и ч.3, и на АОН как гражданскую авиацию распространяются все нормы Воздушного кодекса.
В том числе и про коммерческую воздушную перевозку. Коммерческая - это когда за оплату, а воздушная перевозка - это когда перевозка осуществляется воздушным судном.
В пункт отправления не является существенной стороной договора воздушной перевозки, так написано черным по белому в ст. 103 ВК РФ - там только про пункт назначения.
И вообще "покатушки" это не билет на самолет, А фрахтование борта - чартерный рейс, а это в полной мере статья 104 ВК РФ со всеми вытекающими.

 

[Pilot62]

Вчера написал большое сообщение про юридический аспект в первоначальной теме, но модераторы его почему-то удалили.
Так вот АОН это не что-то отдельное, а часть гражданской авиации. Прочитайте ст. 21 ВК РФ полностью, и ч.1 и ч.3, и на АОН как гражданскую авиацию распространяются все нормы Воздушного кодекса.
В том числе и про коммерческую воздушную перевозку. Коммерческая - это когда за оплату, а воздушная перевозка - это когда перевозка осуществляется воздушным судном.
В пункт отправления не является существенной стороной договора воздушной перевозки, так написано черным по белому в ст. 103 ВК РФ - там только про пункт назначения.
И вообще "покатушки" это не билет на самолет, А фрахтование борта - чартерный рейс, а это в полной мере статья 104 ВК РФ со всеми вытекающими.

Не
Коммерческая - это когда за оплату.
Вы опять путаете понятие КВП и коммерческая авиационная деятельность.
Это самое главное.
КВП - это только то, что разрешено эксплуатанту согласно его заявке эксплуатанта. Маршруты, аэродромы. Плюс утверждённые тарифы, расписание. Это билеты, это договор перевозки с каждым пассажиром. Это коммерческое предложение на принципах публичной оферты.
А коммерческая деятельность - это гораздо шире. Это и АР, подлежащие сертификации и масса других видов полётов, не подлежащих сертификации.

 

[Sphinx]

насмешили

Нет тут ничего смешного.
Уже ни один участник привел различные жизнеспособные конструкции, как юридически чисто обходятся преграды.
И я прекрасно понимаю тех кто использует дыры в законе.

 

[Тополь]

Кто-нибудь может указать документ, где сказано, что в документах посадочной площадки обязательно должны быть схемы полётов и правила полётов?

 

[nozzle]

Кто-нибудь может указать документ, где сказано, что в документах посадочной площадки обязательно должны быть схемы полётов и правила полётов?

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 05.11.2020 № 449 "Об утверждении Порядка разработки и применения аэронавигационного паспорта аэродрома (вертодрома, посадочной площадки) гражданской авиации, аэронавигационная информация о котором публикуется в Сборнике аэронавигационной информации Российской Федерации, типовых схем аэронавигационного паспорта аэродрома (вертодрома, посадочной площадки) и типовых инструкций по производству полетов в районе аэродрома (вертодрома)‚ аэроузла" Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 05.11.2020 № 449 | IPBD.RU

 

[Тополь]

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 05.11.2020 № 449 "Об утверждении Порядка разработки и применения аэронавигационного паспорта аэродрома (вертодрома, посадочной площадки) гражданской авиации, аэронавигационная информация о котором публикуется в Сборнике аэронавигационной информации Российской Федерации, типовых схем аэронавигационного паспорта аэродрома (вертодрома, посадочной площадки) и типовых инструкций по производству полетов в районе аэродрома (вертодрома)‚ аэроузла" Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 05.11.2020 № 449 | IPBD.RU

Там есть разделы. А есть где нибудь указание, что эти разделы должны быть разработаны обязательно?

 

[nozzle]

Там есть разделы. А есть где нибудь указание, что эти разделы должны быть разработаны обязательно?

Если площадка используется не как площадка для посадки с подбором, то она должна иметь АИП, это я так думаю. Надо читать ФАП-128, ФАП по площадкам - мне это не надо, я копать вглубь не буду.