atcstager
Старожил
Если исходить, что так и было, то возможно хотелось как можно быстрее выйти из облачности. На авиагоризонте есть ограничивающая допустимый тангаж птичка/стрелочка? Она обычно где-то в районе 20-30 (если есть).
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
Связь
Новичок
Если предположить, что "тянули до пупа" - какие возможные последствия отабатыавния ЭДСУ?
Oleg24
Местный
Я не считаю испытателей виноватыми в катастрофе под Белгородом, думаю их поставили в эти условия. Но как говорится, благодаря этому несчастью и узнали о недоработках в иквсп и о том как взаимодействует ЭДСУ и ИКВСП. У них было достаточно высоты, если бы они стали плавно выходить со снижения ничего бы не произошло, но тут наложились все обстоятельства и никто не вспомнил про КШ.
Siledka
Упырь (не конь)
Скажем так - это попытка найти логику в нелогичных действиях
Ariec 71
Ariec 71
У сократоса где была логика.
stranger267
Старожил
Нет, ну на заходе и в болтанку штурвалом шуруешь конечно.
https://photos.app.goo.gl/yD8az7ysJNWfWICE3
(там был приличный ветер плюс турбулентность из за горы).
Но на круизе то на фига?
https://photos.app.goo.gl/yD8az7ysJNWfWICE3
(там был приличный ветер плюс турбулентность из за горы).
Но на круизе то на фига?
Ariec 71
Ariec 71
Ну а что там. Неполная оценка параметров привела к созданию ложного образа. Который и повел не туда.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Последствия уже случились, но мы имеем слишком мало информации ,для того чтобы моделировать ситуацию
Никита77
Местный
Предлагаю подойти к вопросу пикирования с другой стороны - давайте представим гипотетически такую ситуацию: Вы только что взлетели и точно знаете - земля сосем не далеко, не более двух тыс. и случилось так, что Вы абсолютно уверенны - самолёт попал в такую ситуацию из которой один только выход - немедленное снижение.
С какой интенсивностью будете давать штурвал от себя? Высота в две тысячи на скорости около 300 и самолёте такого размера это страшновато для нормального пилота или можно спокойненько сунуть вниз по полной?
С какой интенсивностью будете давать штурвал от себя? Высота в две тысячи на скорости около 300 и самолёте такого размера это страшновато для нормального пилота или можно спокойненько сунуть вниз по полной?
Последнее редактирование:
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Я знаю ,но я не реальный линейный пилот
Связь
Новичок
В информации МАК по режимам работы движков ни слова, единственное: "После второго появления указанной разовой команды (сообщения) экипаж отключил автопилот".
Ariec 71
Ariec 71
Значит пахали.
С углом 30 на малом газу 800 приборную может и не осилить.
Lobzik
Местный
Во! наконец то начали инетерсные вещи говорить!
Судя по той скудной информации, все траблы начались после отключения автопилота.
Не заставляет забуматься?
stranger267
Старожил
Я тут чего не понимаю. 800 приборная даст очень приличный шум в кабине (по глайдеру знаю, даже в нем казалось бы должно быть тихо, да?? Фиг вам, даже скорость в 100 узлов дает очень громкий шум). А тут разогнали до 800-м - они что, по шума за окном не чувствовали что счас скорость звука нафиг превысят? Даже если у них наушники с шумоподавлением (что вряд ли, зачем им это в достаточно тихом самолете), все равно должны бы были услышать...
Траблы начались когда они зачем то стали активно рулить вниз.
Кстати, автопилот ухудшает а не улучшает болтанку. Лучшее действие при болтанке - ничего вообще не делать, кроме парирования кренов (если возникают). Попытка держать высоту (как АП делает) и тангаж (как тоже он делает) приводит только к дополнительной болтанке. (речь не про заход, там то понятно держишь линию глиссады наплевав на ощущения пассажиров).
Траблы начались когда они зачем то стали активно рулить вниз.
Кстати, автопилот ухудшает а не улучшает болтанку. Лучшее действие при болтанке - ничего вообще не делать, кроме парирования кренов (если возникают). Попытка держать высоту (как АП делает) и тангаж (как тоже он делает) приводит только к дополнительной болтанке. (речь не про заход, там то понятно держишь линию глиссады наплевав на ощущения пассажиров).
Связь
Новичок
Здравствуйте! У Вас есть конкретная информация о "недоработках в ИКСВП и о том как взаимодействует ЭДСУ и ИКВСП"? По итогам расследования АП были внесены изменения в алгоритм взаимодействия? Просветите, пожалуйста.
Последнее редактирование:
Lobzik
Местный
Если есть слово "темп изменения Кш" - то это уже подразумевает некую плавную зависимость.
А по той информации, что я имею, Кш не изменяется плавно, а тупо имеет два значения, котррые меняются в системе по достижении определенной скорости.
Но в любом случае, если система переключает значение 2 Кш между собой, то тем изменения тут - это оксюморон. "Плавного" тут не может быть в принципе.
Эти пункты были уже не раз тут процитированы. Смысла дублировать специально для Вас не вижу.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Интересные вещи я говорю с самого начала этой ветки, просто уровень Ваших знаний в этой области не позволяет Вам осмыслить и понять их. В связи с этим ,не имеет никакого смысла отвечать на поставленные Вами вопросы. Это пустая трата времени и тиражирование страниц, давайте не будем беспокоить друг друга. Я знаю этот самолет,а что думаете о нем Вы ,мне просто не интересно.
Kreker 63
Местный
Для парирования внешних воздействий в болтанку на ВС демпфера и установлены и по затухающей амплитуде сводят результаты воздействия на ВС к нулю
Lobzik
Местный
Именно на это и похоже. Что, либо случайно, либо совершая целенаправленные действия по приведению самолета в стабильное положение, они ввели самлет в режим, выхода из которого матчасть уже предоставить не могла..
Ariec 71
Ariec 71
Ну как не могла то.