Катастрофа Ан-148 Саратовских авиалиний в Подмосковье "для чайников"

[Vik63]

поставьте своему сообщению автоудаление тоже, пожалуйста.

AlexS, все-таки прежде чем раздавать "ценные" указания, сначала разберитесь в вопросе, пожалуйста.

И это несомненно относилось к штурвальчику поворота передней опоры, который находится у КВС?

Нет, это относилось к тому что 2П наблюдал кривое руление и сделал замечание об этом.

 

[AlexS]

Понятно, "нечеткий руль" это значит наблюдение вторым пилотом кривого руления, осуществляемого КВС. ОК. Не забывайте, пожалуйста, всякий раз добавлять "по моему персональному мнению". Это не ценное указание.

 

[Vik63]

Не забывайте, пожалуйста, всякий раз добавлять "по моему персональному мнению". Это не ценное указание.

Как бы повежливее вам сообщить что я не нуждаюсь в ваших указаниях, ни ценных, ни каких-либо других, потому держите их при себе. Пожалуйста.
ПС. Я приветствую доказательную аргументацию, а не указания.

 

[61701]

Уважаемые. Прошу обратить внимание на вышеприведенные графики (пост #933).
На самом верхнем графике очевидно режим работы (обороты) двигателей. Виден четкий переход на взлетный режим в момент взлета. И дальнейшее поддержание оборотов вплоть до начала снижения. В момент начала снижения - резкое падение оборотов. Может быть это и явилось причиной перевода самолета в режим снижения?

Это бывает когда палку в двигатель вставляют.

 

[Dropshot]

Это бывает когда палку в двигатель вставляют.

Или когда двигатель забивается влажной снежной массой.
Или когда возникает топливное голодание.
Или когда возникает помпаж.
Или когда пилоты прибирают обороты.
Какой из этих вариантов наиболее вероятен?
И что обычно предпринимают пилоты в первых трех случаях?

 

[61701]

Или когда двигатель забивается влажной снежной массой.
Или когда возникает топливное голодание.
Или когда возникает помпаж.
Или когда пилоты прибирают обороты.
Какой из этих вариантов наиболее вероятен?
И что обычно предпринимают пилоты в первых трех случаях?

Парашют.

 

[Dropshot]

Парашют.

На гражданских пассажирских ВС к счастью нет парашютов.
А если серьезно?

 

[Старый физик]

Уважаемые. Прошу обратить внимание на вышеприведенные графики (пост #933).
На самом верхнем графике очевидно режим работы (обороты) двигателей. Виден четкий переход на взлетный режим в момент взлета. И дальнейшее поддержание оборотов вплоть до начала снижения. В момент начала снижения - резкое падение оборотов. Может быть это и явилось причиной перевода самолета в режим снижения?

На обороты это не похоже.
Кмк, взлетный режим работы двигателей устанавливается в начале разбега.
Двигателей в данном случае два, была б видна разница в оборотах.
Да и взлетный режим так долго не держат.

 

[Dropshot]

На обороты это не похоже.
Кмк, взлетный режим работы двигателей устанавливается в начале разбега.
Двигателей в данном случае два, была б видна разница в оборотах.
Да и взлетный режим так долго не держат.

Может быть, может быть.
Просто на приведенных графиках я не нахожу ни одного похожего на режим работы двигателей.
И не представляю, какой из регистрируемых параметров еще может себя так вести в течение этих нескольких минут.
Пусть хотя бы пилоты из своего опыта скажут, как долго держат постоянный режим двигателя во время взлета и набора высоты.

 

[Старый физик]

Может быть, может быть.
Просто на приведенных графиках я не нахожу ни одного похожего на режим работы двигателей.
И не представляю, какой из регистрируемых параметров еще может себя так вести в течение этих нескольких минут.
Пусть хотя бы пилоты из своего опыта скажут, как долго держат постоянный режим двигателя во время взлета и набора высоты.

По моему, это похоже на показания радиовысотомера. Начинает расти с началом взлета.
Выходит на постоянный уровень с набором примерно 900 метров.
Уменьшается не с самого начала снижения.
За пределами данных, доступных с ФР, видна горизонтальная площадка. Удалось выравнять самолет?
Но далее виден рост. Это не понятно.

 

[Dropshot]

По моему, это похоже на показания радиовысотомера. Начинает расти с началом взлета.
Выходит на постоянный уровень с набором примерно 900 метров.
Уменьшается не с самого начала снижения.
За пределами данных, доступных с ФР, видна горизонтальная площадка. Удалось выравнять самолет?
Но далее виден рост. Это не понятно.

Нет, это точно не высотомер. На полку при взлете вышел бы значительно позже. И позже чем на графике началось бы уменьшение показаний.
А вот то, что опять вырос в конце вполне соответствует сообщению, что в момент столкновения с землей двигатели работали в номинальном режиме.

 

[lopast56]

Пусть хотя бы пилоты из своего опыта скажут, как долго держат постоянный режим двигателя во время взлета и набора высоты.

Взлетный до окончания уборки механизации. Обычно имеет ограничения непрерывной работы по времени (Як-42 не более 6 минут). Затем устанавливают номинальный режим. Здесь он уже давно должен был лететь на номинале (режиме длительного набора высоты).

 

[Ariec 71]

И без меня додумали вдоль и поперек. Ключевое слово "додумали"
#автоудаление

Не не таг.
На каком основании отменили законы написанные кровью. В угоду кому и как выяснилось, за счёт кого. И кто все это покрывал.

 

[AlexS]

Додумывать можно всё что угодно, но никакая передняя центровка не объяснит отсутствие роста скорости выше 230 или сколько там было не помню. Как встала, так и была до самого отрыва. А это уже физика, а не бумага. Тут конспиративную теорию могут придумать только особо выдающиеся. Не, я тоже далёк от мысли что именно давили на тормоза, не ведая того. Это тоже по факту домысливание. Однако даже в этом нужно быть последовательным.

 

[Ariec 71]

Додумывать можно всё что угодно, но никакая передняя центровка не объяснит отсутствие роста скорости выше 230 или сколько там было не помню. Как встала, так и была до самого отрыва. А это уже физика, а не бумага.

Это для пытливых умов. Вкинули кость на обсосание.И диванное сообщество. Прикинув ухо к носу. Да вот жеж она причина, торможение. Они же тормозили. У какие они.
И возликовали возрадовавшись своей мудрости.
А то что нарушен столп безопасности, дивану пофиг на него. Раньше их возил, ну и вези так же. Ну и довёз.

 

[Dropshot]

На ТУ-154Б переход на номинальный режим двигателя производится после уборки механизации и достижения приборной скорости 575 км/ч. Не знаю, как на АН-148, но если у пилотов не было верных показателей скорости, то они могли и не переводить двигатели в номинальный режим в течение этих 2-х с небольшим минут полета?

 

[Siledka]

Тут я так понял теперь о всех катастрофах сразу теперь?-))

 

[61701]

На ТУ-154Б переход на номинальный режим двигателя производится после уборки механизации и достижения приборной скорости 575 км/ч. Не знаю, как на АН-148, но если у пилотов не было верных показателей скорости, то они могли и не переводить двигатели в номинальный режим в течение этих 2-х с небольшим минут полета?

Посмотреть вложение 602121

Так можно до второй космической скорости разогнаться и уйти в безвоздушное пространство, там уж точно скорость будет врать

 

[61701]

Как Вы думаете ,если на этом самолете работает опция "ВЗЛЕТ НА НОМИНАЛЕ" нужно ли после отрыва держать двигатели на взлетном режиме в течении 2 минут?

 

[Dropshot]

Как Вы думаете ,если на этом самолете работает опция "ВЗЛЕТ НА НОМИНАЛЕ" нужно ли после отрыва держать двигатели на взлетном режиме в течении 2 минут?

Тогда тем более этот график - очень похож на работу двигателей.