Катастрофа Ан-24РВ (RA-47315) а/к "Ангара" в районе а/п Тында в Амурской обл. 24.07.2025

steelsoft сказал(а):

Вы ранее согласились помочь с ответом на вопрос, как борт попал в точку АП, которая не совсем на схеме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

steelsoft сказал(а):

Комментатор по этому поводу, имхо, повторил ваши предположения: что, возможно, борт векторил диспетчер, что, возможно, экипаж решил "резать" схему и, согласовав с диспетчером, не пошёл к 3-4 разворотам по схеме, а сделал 3 разворот пораньше, пошел на север, чтобы 4 разворот тоже сделать поближе к ВПП. Если так, то понятно, как борт оказался в месте АП.

Нажмите, чтобы раскрыть...

steelsoft сказал(а):

Но неясно, почему диспетчер, который его вел, не обратил внимание на то, что борт идет ниже безопасной. Если только это не было внезапным снижением.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

Я бы не сказал, что этот уважаемый пилот более сведущий. Посмотрел.
Более 10 вопросов к нему.
На привод он уверяет, что должны выйти на 740 относительной, отсюда 140м(высота порога 604)
На самом деле на привод должны были выйти 1105 метров, значит по его подсчетам (по аналогии)-501 м.
Утверждает что фото, где ВС засняли, якобы сделали в а/п. Откуда он это взял.
Якобы МАК сообщил, что борт не уходил на второй круг.Где он это увидел?
Якобы на Ан-24 стоит РСБН- никогда он там не стоял. VOR - его нет ни в а/п, ни на Ан-24.(хотя может и установили).
Об DME вообще не обмолвился.
Об СРПБЗ, вторичной локации в режиме УВД- темный лес.
Вообщем мысли с этого форума, для гражданских потянет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

Еще он говорит - "посмотрел по снимкам пролета - высота была примерно 140 метров". Это примерно на 4:55 видео.
Это какой же глазомер надо иметь чтобы высоту по видео определить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

Тут примерно так, только я считаю, что векторения не было, а была процедура "ПРЯМО НА", которая предусмотрена в АИП (сборнике №16). На всех бортах стоит СНС(спутниковая навигационная система).
Экипаж без проблем взял курс в р-н 4-го "по своим средствам", т.е СНС.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

"Шапка" не попала в кадр, но я так понимаю что это RNAV STAR.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

Я же написал почему 140 метров. Он считал(неверно),что выйти на NDB они должны были на (740 м), а превышение 604 метра, отсюда 140 м. Если они перепутали QNH/QFE

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

Я думаю(так бы делал сам),что борт летел в точку 4-го разворота.Она и не может быть на той схеме, которая опубликована и которую они рассматривали. Точка КТК находится на удалении 8.6 км , высота должна быть
3500фут или (465 )м.Зачем экипажу выходить за 10-12 км до КТК, если достаточно выйти за 4-3 км до КТК.
Поэтому они шли в точку 4-го разворота примерно на 15 км.



Тут пока не могу прокомментировать однозначно. Нужно точно знать какое оборудование работало у диспетчера, его профпригодность, "так делали всегда в плохую погоду" и т.д . Вот поэтому я считаю, что векторения не было, иначе диспетчер бы более внимательно следил за заданной высотой и фактической.
Когда векторят , то экипаж и диспетчер контролируют друг друга по обзорной карте мин. абсолютных высот УВД.
Посмотреть вложение 864644

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

Прослушайте что он говорит начиная с 04:50. "Посмотрел по снимкам - видно что это где то 140 метров, недалеко за сотню, зум потом приблизил"

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

Эта схема ПВП. Пожалуйста внимательне))) а то зачеты по RNAVовским будете сдавать- обозначение и т.д)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

stranger267 сказал(а):

Какой нафиг 4й разворот при полете ППП

Нажмите, чтобы раскрыть...

stranger267 сказал(а):

они перешли на circle to land то нафиг в облако лезть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

Не буду спорить не видя схему полностью. А вы полную страницу со схемой можете выложить?
И если это ПВП - то почему для каждой точки координаты указаны?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

Посмотреть вложение 864647

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

И если это ПВП - то почему для каждой точки координаты указаны?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

Разговор идет о 220 и 110 для бытовых потребителей. Неужели в той или другой сети возможно высокое внутренее сопротивление?
Как же тогда множество потребителей они обеспечивают питанием?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

А как тогда экипаж контролирует пролет этих точек - БЕЛИМ, Т05, Т18, и т.д.?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

По ГПК- Глаз, Палец, Карта)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

Посмотрите как обозначаются RNAV точки на схеме
Посмотреть вложение 864648
А так не RNAV
Посмотреть вложение 864649

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

А если без шуток - какое самолетное оборудование у Ан-24 имеется чтобы эту схему выполнять? Координаты точек не зря указаны...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dmikras сказал(а):

Я же писал - не привык к схемам из АИП, все Джепсен...

Нажмите, чтобы раскрыть...

stranger267 сказал(а):

Какой нафиг 4й разворот при полете ППП, и если они перешли на circle to land то нафиг в облако лезть? Моя версия - они втихую перешли на визуальный полет и мостились к 4му ну ' а что облако, пролетим насквозь...'... а то что в облаке сопка не подумали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ozheg сказал(а):

А точки у Джепа на схеме RNAV как отображаются? Правильно, также как в сборниках ЦАИ.

Нажмите, чтобы раскрыть...