Dmikras
Старожил
Мы не знаем какая высота стабилизации определена в Swiftair - 500 или 1000. Но даже на высоте 500 AAL приборная скорость была не менее 170 узлов - это явно не стабилизированный заход.
Катастрофа Boeing 737-400 (EC-MFE) авиакомпании Swiftair в Вильнюсе
Мы не знаем какая высота стабилизации определена в Swiftair - 500 или 1000. Но даже на высоте 500 AAL приборная скорость была не менее 170 узлов - это явно не стабилизированный заход.
jurijt
Любитель этого дела!
Естественно это предположение, но его считают наиболее достоверным. Что это и есть тот не достающий кирпичик, на что ЭВС отвлекся на завершающем этапе и проморгал "нюрк" под глиссаду. Им сказали не внятно перейти на 118-что-то , они подтвердили и установили 118 -что-то другое. Не могут связаться, начали дергаться. Упустили секунды (от клевка до столкновения с землей ~10-11 сек). Последние два обращения к ним по радио остались без ответа. На основании этого и предполагают, что они были на ложной частоте и оба отвлеклись на эту непонятку.
lopast56
Старожил
Я и не спорю. Это очень возможно. Меня просто удивило, что частота, названная диспетчером, была столь незнакомая экипажу, что они потерялись. Неужели эти циферки нигде не опубликованы, что бы их ожидать в эфире, а не нести примерно точно? И диспетчер - мямля! Такую информацию нужно давать чётко!
jurijt
Любитель этого дела!
Естественно опубликованы там где им дОлжно. Но у них небыло времени перепроверять. Им сказали - они установили на автомате. Был бы для них АП домашним ..., так вообще не понятно как часто этот ЭВС сюда летал.
Снова: все это предположения.
vim1964
Старожил
И получить не менее чёткое подтверждение.
lopast56
Старожил
Тем более, когда летишь в незнакомый порт! Даже если на земле дурака валяли, то предпосадочный брифинг это не только то, что прокукарекали. У нас не было гаджетов, но листы из Джепа, необходимые для захода и посадки, были всегда приколоты к штурвалу. В голове всего не удержать. Ведущий связь делал записи информации, особенно цифры. Если подтвердится и профиль захода, то вообще грустно...
Последнее редактирование:
Dmikras
Старожил
Какая скорость захода лёгкой 400-ки с закрылками 15?
170 узлов вписываются в критерии стабилизированного захода?
Кстати, вы уже разобрались что такое AAL, и чем отличаются путевая от приборной скорости?
Ведь вы возразили на мое сообщение «на высоте 2000 AAL приборная скорость примерно 250 узлов» и показали скриншот с ФР где высота 2000 совсем не AAL и путевая скорость а не приборная.
И вы по прежнему считаете что на ФР-24 летают? Ведь спрашивали какой налет на нем имею.
Последнее редактирование:
Dmikras
Старожил
Не фиг на фиг пишете?
А здесь закрылки 15 были?
Не фиг на фиг цирк исполнили?
И где еще? Ведь вы написали «много еще где» - значит знаете?
Последнее редактирование:
Dmikras
Старожил
Выкатился самолет не DHL, а Swiftair. Эта компания по вашему мнению относится к старой и опытной или к какой то другой категории? К какой?
jurijt
Любитель этого дела!
По мне так вообще сама идея за 4 мили до касания переключать экипаж с "апроч" на "тауэр" звучит так себе. ИМХО перед 4-м было бы уместнее ...
lopast56
Старожил
Сейчас как такового четвёртого нет, но очень часто просят 4ю милю. Это не мало.
jurijt
Любитель этого дела!
Думаю в это время экипажу есть чем заняться кроме перехода с частоты на частоту. Четвертый не четвертый назовем по другому, переводить на другую частоту (другого диспетчера) разумнее было бы до точки входа в глиссаду. ИМХО.
Не знаю имеет ли отношение, но в субботу поехал полазить в те места. Хотел увидеть и засечь место первого контакта с землей. Не получилось, оцеплено плотно. Но наблюдал уход на второй круг турецкого THY3RH. И примерно с этого удаления. Опять глюки ИЛСа
lopast56
Старожил
Экипажу всегда есть чем заниматься. У Вышки сколько частот в Вильнюсе? Нам на Яке вообще перекурдохивали алгоритм захода. Я не знаю как конкретно на 737, но подозреваю, что перейти на частоту вышки достаточно нажать одну кнопку. Конечно, если частота заранее установлена правильная. Для этого экипаж должен(обязан) быть подготовлен к полету. Как то убиться из-за неправильно установленной частоты...(((
Последнее редактирование:
jurijt
Любитель этого дела!
Должно бы так. Но здесь так не сделали. Их вызывал и Тауэр и Апроч, не ответили ни на одной из частот.
Вот так выглядит место катастрофы после вывоза останков:
Удивительное чудо, что на земле обошлось без жертв.
Не могу точно вспомнить, но похоже именно в этом доме мы с товарищем лет 15 назад делали эл. инсталляцию. Он так и стоит с тех пор недостроенный.
lopast56
Старожил
Что там придумывать, чтобы остаться без связи и так отвлечь внимание?
Последнее редактирование:
Teodor
Местный
Он после 4 поворота и выхода на посадочную прямую в автоматике снижался, держа глиссаду 3 градуса? На некоторых видео, с переднего ракурса, складывается ощущение, что да какого то момента он шел с одной вертикальной скоростью, а далее ближе к столкновению она как будто увеличилась.
jurijt
Любитель этого дела!
Да! Виден явный нырок под глиссаду. #90
jurijt
Любитель этого дела!
Все бы хорошо, но происходит это когда до посадки меньше минуты, и около 10 секунд полета к земле после схода с глиссады.
lopast56
Старожил
Да будет Вам устраивать сложности где их нет! Кто им виноват, если, возможно, отвлеклись ОБА! при полете по глиссаде на малом удалении. Ну нет связи (бывает) уйди на второй. Тем более, что возможно скомкали заход. Все в руках экипажа.
Teodor
Местный
Несколько раз пересмотрел видео с горнолыжки. Как будто была попытка уйти на второй, но руля и тяги уже не хватило, в результате чего сваливание. Ну а чего они под глиссаду полезли, вопрос конечно открытый.