Катастрофа Boeing 737-400 (EC-MFE) авиакомпании Swiftair в Вильнюсе

И кстати вторая рация не резервная а _вторая_. Они равноправны.
Нифига.
На разных самолетах по-разному. Но в общем - с кем ведем из диспетчеров связь, то и слушаем всем экипажем.
К примеру, на Ту-134 основная де факто была вторая УКВ, с пультом управления у штурмана.
УКВ №1 - на средней панели приборов. И ей пользовались мы практически лишь для приема метео или второй пилот чтобы переговорить с Транзитом.
 
На мелочи часто вторая рация более убогая, но это на мелочи.
Она может быть убогая расположением на фюзеляже.
К примеру, УКВ №1 над фюзеляжем, а УКВ №2 под фюзеляжем.
Разные зоны действия, разные уровни принимаемых сигналов.
Но при попадании сильной молнии какая-то, вероятно, уцелеет.
 
И кстати вторая рация не резервная а _вторая_. Они равноправны.
Может на самолетах что вы летаете они и равноправны - не могу судить.
На которых я летал и сейчас летаю - не равноправны. По одной постой причине - если из электропитания останется только аккумултор то работать будет только первая станция. Именно поэтому основная связь только на первой станции.


От аккумуляторов какая станция работала - вторая?
 



А аварийные радиостанции Р-855 у вас были? Если да - не забыли порядок использования после вынужденной посадки вне аэродрома? Если у вас таких не было или забыли как использовать то сам напишу - первые сутки начало каждого часа троекратная работа на передачу. А для кого она? Для Коспас-Сарсат? Так для этого и режима "мсаяк" достаточно. Или может для тех кто мимо пролетает и 121.5 на одной из станций прослушивает? Или не царское это дело прослушивать аварийную частоту вдруг кому помощь понадобится?
Поймите правильно - последнее предложение не вам персонально, а тем кто РПП авиакомпании писал и утверждал.
Кстати. а какие УКВ радиостанции на малой и большой тушках были?
Я начинал свою летную работу с Ил-76 - также не было требования 121.5 постоянно прослушивать. Потому что были УКВ радиостанции Р-862 со встроенными аварийными приемниками на частотах 121,5 и 243. Идет передача на аварийной частоте - тут же на пульте радиостанции зеленая лампочка загорается. И соответственно нужно было прослушать частоту - дальше по ситуации.

А теперь ближе к современности. Когда перешел в ГА - во всех АК где работал и сейчас работаю обязаловка от взлета до посадки на второй станции 121.5 ставить. За исключением когда кратковременно для других целей она нужна - АТИС, транзит,. Airjan и т.п. Не спрашивайте какими документами ИКАО или им подобным это определено - не знаю. Мне достаточно что это в РПП авиакомпании написано.

Если вам интересно когда на практике 121.5 нужна была (кроме помощи терпящим бедствие) - скажите. Напишу, но только позже.
 
Так первая или вторая?
Неужели экипаж мог сам выбрать какая УКВ к аккумуляторам будет подключена?
 
Кстати. а какие УКВ радиостанции на малой и большой тушках были?
Бакланы.
РПП - нормативный акт.
Тут спора нет.
Можно там же написать, чтобы в ночное время РМ ковырял козявки в левой ноздре, чтобы не спал.
Нет. Я знаю, что самолет может быть ретранслятором.
Малой авиации помогал много раз, аварий не принимал ни разу.
 
Это одна из версий, но ее считают наиболее достоверной пилоты летающие на подобном типе и в этот АП.
Выскажите вашу не бредовую версию, почему пропали со связи и не заметили уход под глиссаду и опомнились когда земля была перед глазами.
 
Естественно не имеет так как "‘all aircraft operating in the United States "
 
То что что то их отвлекло - возможно. Но не связь же.
- легко посмотреть частоту на схеме
- всегда можно нажать переключение снова и спросить предыдущих какая частота. Я так довольно часто делаю когда переводят с частоты на частоту и ошибаешься.


А вообще четкое ощущение что заходили без механизации а замедляться стали до скорости полета с оной, их оно и провалило сначала под глиссаду а потом в срыв.
 
То что что то их отвлекло - возможно. Но не связь же.
Предложите свой вариант, плз!
- легко посмотреть частоту на схеме
Можно и легко конечно. Но это когда есть время. А здесь уже речь шла о секундах. Им велели вызывать Т. за 4 мили. А это грубо около минуты до касания. Поймали землю они примерно за милю до торца, значит все произошло грубо за 45 секунд. Вызвают раз - ответа нет, вызывают второй - ответа нет, начинают понимать что что-то не так. А еще ~2 мили пролетели. После нырка напомню к земле самолет летел около 10 сек. которые возможно оба отвлеклись на эту проблему. А у них еще и самолет не в посадочной конфигурации. Считают, что закрылки были максимум в первом положении и спойлеры подняты. Нормальное решение - на второй круг.
 
Так-то оно так. Но если они в такой момент настолько отвлеклись, что совершенно не следили за происходящим - то и причины уходить на второй круг не было (в их системе координат). А если бы они понимали, что происходит (хоть частично) - это означало бы, что не слишком сильно отвлеклись. Тут уже писали - странно, что два пилота с опытом могут настолько утратить контроль за происходящим на ровном месте.
 
Вызвали раз вызвали два. "Не получено разрешение на посадку".
 
Так классика же - если что-то происходит на борту, последнее чем будет заниматься экипаж, это что-то говорить в рацию. И как катастрофа - так самолет падает молча.
 
говорить в рацию
По-русски: говорить по радио
Лингвистика для лингвистов, фразеология для специалистов

Но Вы правы на 95% вероятности, что доложить земле не главный пункт в перечне действий исправления проблемы на борту.
Но в случае опасного сближения как-раз это первый пункт.


Здесь, согласно топику, был уход ниже глиссады.
Причины возможные перечисляются.
Их обсуждает комиссия по расследованию катастрофы.
И смотрите, в 21-й век интернета и гласности, до сих пор нет в инете текста или звуков переговоров экипажа.
 
Последнее редактирование:
И смотрите, в 21-й век интернета и гласности для многих аэропортов можно самому найти радиопереговоры. Например здесь:

Вильнюс есть в перечне, разве что уже не найдете интересующие переговоры - там только 7 дней хранятся аудиофайлы.
Но полистайте тему - где то поближе к началу выкладывались переговоры.
 
А встроенный приемник на аварийной частоте есть у нее, как у Р-862?



К сожалеию не знаю в каком нормативном акте уровнем повыше чем РПП есть такое требование да и нет желания искать. Но повторюсь - после перехода в ГА во всех авиакомпаниях в РПП было именно требование - 121,5 на второй станции. Наверняка есть какой то документ на основании которого это написано в РПП. И требование это посерьезнее чем козявки в носу выковыривать.
И вы писали "нет в этом необходимости". Как раз есть. Не один раз слышал как диспетчер вызывал на аварийке тот или иной борт. Такое бывает когда экипаж по какой то причине не отвечает на несколько вызовов диспетчера на основной частоте.
За последнее десятилетие припоминаю в авиановостях пару случаев в Европе - поднимались истребители так как экипажи достаточно долго не отвечали на вызовы. Как вы думаете, на какой частоте перехватчик будет вызывать экипаж?
 
Реакции: WWs
Логично. Но... А почему же не ушли? Чем занимались, причём оба?
Так я и высказал предположение, точнее ретранслировал чужое. Но я и сам считаю его наиболее достоверным, если считать, что самолет был исправен.