Катастрофа Boeing-777 над Украиной

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Антон К. сказал(а):
Вот только ни одна зенитная ракета не умеет взрываться внутри самолета
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это если все в этой ракете отработало штатно.
Вот интересно, для буковской ракеты какой должен произойти отказ (совокупность отказов), чтобы она взорвалась внутри?

ps. Я не отстаиваю эту версию...
 
Реклама
Последнее редактирование:
Антон К. сказал(а):
Вообще складывается такое впечатление, что взорвись БЧ от Бука или что-то похожее внутри самолета, в задней части кабины, получили бы картину разрушений очень похожую на то, что наблюдаем в реальности. Вот только ни одна зенитная ракета не умеет взрываться внутри самолета, а протащить подарок такого размера на борт тоже едва ли реально.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Взорвалась снаружи, взрывной волной выдавило кусок фюзеляжа и ей же вырвало стекла и рамы - очень на то похоже.

Все почему то зациклились на осколках и забыли о том, что там даже если все осколки убрать из ракеты, все равно самолет был бы разрушен - 30 кило взрывчатки в 17 метрах это очень прилично.
 
Росавиация:
1.08.2014 | 15:17
Росавиация передала материалы по катастрофе Boeing-777 комиссии по расследованию под председательством совета по безопасности полетов Нидерландов
Группа российских экспертов, возглавляемая заместителем руководителя Росавиации Олегом Сторчевым, участвующая в работе международной комиссии по расследованию катастрофы Boeing-777 Малазийских авиалиний, встретилась с председателем комиссии и передала ранее запрошенные данные, необходимые для проведения всестороннего и объективного расследования. В частности, переданы данные воздушной обстановки от РДЦ Ростов.
Во время совещания стороны обсудили вопросы, касающиеся текущего состояния расследования и дальнейшие планы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
TOWA сказал(а):
Это если все в этой ракете отработало штатно.
Вот интересно, для буковской ракеты какой должен произойти отказ (совокупность отказов), чтобы она взорвалась внутри?

ps. Я не отстаиваю эту версию...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это уже совсем из области фантастики, такое нештатное срабатывание. Это ж нужно нацелиться в правильное место, пробить обшивку и подорвать заряд с точно рассчитанной задержкой
- такое стечение случайностей совершенно невероятно.
 
stranger267 сказал(а):
Взорвалась снаружи, взрывной волной выдавило кусок фюзеляжа и ей же вырвало стекла и рамы - очень на то похоже.

Все почему то зациклились на осколках и забыли о том, что там даже если все осколки убрать из ракеты, все равно самолет был бы разрушен - 30 кило взрывчатки в 17 метрах это очень прилично.
Нажмите, чтобы раскрыть...

17 метров это достаточно большое расстояние, я очень сомневаюсь что 30-40 кг ТНТ на таком расстоянии сами по себе разрушили бы самолет. Уже обсуждалось раньше, за пределами первых нескольких метров давление во фронте ударной волны падает по зависимости близкой к кубу от расстояния. И основные разрушения наносятся именно ПЭ, а не фугасным действием.
 
GeorgyV сказал(а):
Не вся. Вот здесь на первой фотографии почти вся. Именно в таком положении она стояла в левом лобовом окне. Вниз широкой "бахромой", как рисуют некоторые, она стоять не могла, т.к. внизу уже начинается носовая часть, расположенная под углом к раме. На втором снимке на заднем плане центральная часть лобового остекления с "дворниками". Отломанный кусок рамы там остался.
Из этого следует важный вывод - основной удар пришелся сверху кабины, посмотрите, какая там перфорация - не излом, а именно отрыв по многочисленным дыркам. Отверстия сбоку, которые так долго обсасываются, в основном касательные, хотя есть и несколько прямых, что подтверждает сообщения свидетелей о нескольких взрывах. Поэтому и пилот прошит только несколькими осколками. Впрочем, мы не видим его голову.
Вообще, удар очень кучный, Бук такого бы себе не позволил, уж разнес бы так разнес! Какие есть ракеты В-В с осколочно-фугасным действием? Есть специалисты?
Нажмите, чтобы раскрыть...
левый лобовик, широкой "бахромой" вверх,не достающая часть рамки на носу.
в "бахроме" 2 отверстия рядом, очень похоже от двутавровых ПЭ из соседних рядов можно угол схождения вычислить и расположение БЧ по отношении к самолёту.
 
Последнее редактирование:
vealmi сказал(а):
Уже поставили. AlexB - http://i.imgur.com/ljpID2r.jpg
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там два листа стыкуются. Это крыша.

side.jpg
 
Реклама
С окнами всё ясно. После любезно предоставленной GeorgyV, информации о схеме крепления остекления всё встало на своё место: На фотографиях, где элементы рам с ребрами и штырями ( внутренная часть рам) имеются чёткие следы входных отверстий. Т.е. в них прилетело их кабины. А в кабину попало через левый борт.

например: эта рама изнутри

рама изнутри2 (2).JPG
 
Последнее редактирование:
Кулибин 36rus сказал(а):
левый лобовик, широкой "бахромой" вверх,не достающая часть рамки на носу.
в "бахроме" 2 отверстия рядом, очень похоже от двутавровых ПЭ из соседних рядов можно угол схождения вычислить и расположение БЧ по отношении к самолёту.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Слишком много совершенно круглых отверстий разного диаметра. У Бука таких ПЭ нет. Двутавра, как ни стараюсь, не вижу.


---------- Добавлено в 15:22 ----------


blck сказал(а):
Sibiryak, мне неизвестны современные ракеты (з-в или в-в), в которых реализован подрыв методом горения некоего замедлителя. Такое только в снарядах сейчас и встречается.
У всех остальных или контактный подрыв или некий вариант дистанционного взрывателя.

Поэтому давайте не плодить сущностей сверх необходимого (Оккама)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Blck, есть в-в ракеты с шариками и осколочно-фугасные? Или они только стержневые?
 
Alen сказал(а):
Ну неплохо так самолет разбабахало на этих видео и неудивительно что обломков мало. Так что доводов больше в пользу мощной ракеты земля-воздух, чем воздух-воздух.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ответ неверный. Самолет развалился не сразу, а постепенно на протяжении не менее 12 км, постепенно вываливая содержимое. Причем в основном уже под облаками, т.к. люди его видели над Рассыпным, а значит не более 1000 м (высота облачного покрова по данным метеорологов). Вот это и интересно, что он делал остальное время от 10000. А если его бабахнули на 2-3 тысячах, что было до этого?
 
а если ракета взорвалась не от штатного взрывателя, а по команде на самоликвидацию? Но команда прошла слишком поздно - и самолет зацепило? Какая там логика самоликвидации - ракета уходит от цели или сразу уничтожается?
 
Министр обороны Украины Валерий Гелетей сообщил, что (1) армии необходимо взять под свой контроль место падения малайзийского пассажирского самолета Boeing 777. При этом он отметил, что (2) столкновения между украинской армией и боевиками не должны повлиять на работу международных специалистов, ведущих расследование причин крушения самолета.

(1) + (2) -- это как?
 
То что я правильно понял и правильно нарисовал свидетельствует известный снимок. Обратите внимание на шпильки ( выделено красным), на которое насаживается стекло. и отсутсвие их. По их состоянию можно сказать откуда давили на стекло?

стекло1.JPG
 
Реклама
AlexB сказал(а):
А откуда возьмется эта БЧ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
9Н130 - осколочно-фугасная боевая часть ЗУР 9М38


---------- Добавлено в 17:33 ----------


Коротич сказал(а):
Не ПЭ важны, а откуда они прилетели
Нажмите, чтобы раскрыть...
Почему у вас везде ПЭ разлетаются тором, а не конусом или вбок от ракеты? Вы точно уверены, что у 9н314 пэ разлетатся тором?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад