Катастрофа Boeing-777 над Украиной
- Статус
Slvanov
Новичок
т.е. вы нам пытаетесь рассказать, что ни в одном из трехсот тел жертв авиакатастрофы, ни в обломах на месте крушения, ни на прилегающих территориях с одной из самых высоких плотностей населения в Евразии, не нашли ни единого следа ни самой ракеты, ни места пуска, но тем не менее утверждаете, что самолет был сбит?
---------- Добавлено в 18:25 ----------
поражающий компонент в студию. Нет шрапнели - все вранье про ракету - не более чем очередной низкопробный агитпроп и танцы на костях погибших в авиакатастрофе.
Xauren
Новичок
Но утверждать, что борт был сбит именно ракетой земля-воздух - это глупо, когда нет ни единого подтверждения. Равно как и то, что он был сбит авиапушкой. Нет доказательств ни одного, ни другого. Давайте закончим уже убеждать всех в своём мнении.
Если судить по отчёту, то имеем, что в 13:19:56 экипаж находился в здравии и подтвердил направление на RND. В 13:20:00 Днепропетровск дал ему указание после RND направляться на TIKNA. Подтверждения уже не последовало. В 13:21:10 Днепропетровск запросил, слышит ли его борт. В 13:22 Днепропетровск вызывает Ростов с просьбой подтвердить статус борта, на что Ростов отвечает, буквально, "Похоже, он разваливается". Не исчез, не упал, а именно разваливается в данный момент.
Если судить по отчёту, то имеем, что в 13:19:56 экипаж находился в здравии и подтвердил направление на RND. В 13:20:00 Днепропетровск дал ему указание после RND направляться на TIKNA. Подтверждения уже не последовало. В 13:21:10 Днепропетровск запросил, слышит ли его борт. В 13:22 Днепропетровск вызывает Ростов с просьбой подтвердить статус борта, на что Ростов отвечает, буквально, "Похоже, он разваливается". Не исчез, не упал, а именно разваливается в данный момент.
blck
Усталый мудрый кот
Так....один любитель залезать на трибуну и на всех наезжать отправился погулять.
[MOD="blck"]Ветка жестко модерируется. Церемониться, извините, не буду. Я предупредил.[/MOD]
Будет опять кидание друг на друга - ветку закрою.
Ребята! Давайте жить дружно (С) Леопольд!
P.S. По новым фотографиям все еще не понятнее.
1. Есть весьма мелкие поражающие элементы. Очень мелкие. Таких в ЗУР БУК не должно быть.
2. Траектория движения всех поражающих элементов не может выходить из одного места - углы разные.
3. Зона поражения очень локальная.
4. Одномоментно отрубилось все и запись прекратилась - это означает моментальный разлом фюзеляжа.
[MOD="blck"]Ветка жестко модерируется. Церемониться, извините, не буду. Я предупредил.[/MOD]
Будет опять кидание друг на друга - ветку закрою.
Ребята! Давайте жить дружно (С) Леопольд!
P.S. По новым фотографиям все еще не понятнее.
1. Есть весьма мелкие поражающие элементы. Очень мелкие. Таких в ЗУР БУК не должно быть.
2. Траектория движения всех поражающих элементов не может выходить из одного места - углы разные.
3. Зона поражения очень локальная.
4. Одномоментно отрубилось все и запись прекратилась - это означает моментальный разлом фюзеляжа.
Xauren
Новичок
Продолжу мысль, которую начал чуть ранее... Через минуту после окончания времени записи самописцев (по отчёту), согласно ответу Ростова, борт разваливался. Где-то ранее была информация о том, когда перестал работать активный ответчик, вот бы ещё эту информацию вспомнить...
Сколько примерно времени занимает падение борта такого уровня с примерно этого эшелона в случае отказа всех без исключения систем одномоментно? Если верить тому (по карте отчёта), где найдены фрагменты кокпита и передней части, то точку предполагаемого окончания записи можно считать местом разрушения борта. Не могу утверждать, но так мне кажется. Видимо, Ростов, получается, говорил уже о том, что разваливается основная часть обломков. Именно в процессе разваливания. Через минуту после предполагаемого первичного разрушения. Такое может быть?
Сколько примерно времени занимает падение борта такого уровня с примерно этого эшелона в случае отказа всех без исключения систем одномоментно? Если верить тому (по карте отчёта), где найдены фрагменты кокпита и передней части, то точку предполагаемого окончания записи можно считать местом разрушения борта. Не могу утверждать, но так мне кажется. Видимо, Ростов, получается, говорил уже о том, что разваливается основная часть обломков. Именно в процессе разваливания. Через минуту после предполагаемого первичного разрушения. Такое может быть?
Последнее редактирование:
Slvanov
Новичок
Я вам даже больше того скажу. Спектрометрический анализ "пробоин" с очень высокой вероятностью определит, чем были вызваны те или иные отверстия. Металлом, сходным по составу с металлом шрапнели ракеты ПВО или чем то еще. Образцов для анализа было вывезено более чем достаточно. Что бы провести анализ достаточно скромной лабы в заштатном учебном заведении со спектрометром. И каковы результаты? Опять "тишина на Ваганьковском кладбище!"?
blck
Усталый мудрый кот
Возможно при физическом разрушении коммуникаций. Просто нечего писать.
Slvanov
Новичок
ее открывать не надо было. Ибо никаких новых фактов, кроме сугубо политизированных трактовок событий в предшествовавших падению боинга, отчет не предоставил.
Hayam
Злобный доктор
А как устроено питание самописцев?
Могло ли быть, что ни нечего писать, а просто они обесточились?
Капитан Гагабу
CargoAircraftOnly
меня учили верить доказательствам, а не авторитетам.
где гарантии, что борт не был уничтожен зарядом взрывчатки?
вы же знаете => есть доказательства, тогда озвучьте их тут.
Slvanov
Новичок
я конечно не изучал подробно схемотехнику Боинга. Но что то мне настойчиво и очень толсто намекает. Что как минимум у речевого самописца должно быть резервное питание. При этом как то в любом случае звуки из кабины в момент гибели самолета очень о многом могут сказать. Запись не опубликована. Что толсто, опять же, намекает. Причем с учетом того, что во многих случаях запись велось непосредственно в момент столкновения самолета с грунтом и его механического, самолета, разрушения, можно с уверенностью сказать, что и у самого самописца есть возможность писать звук на "выбеге" внутреннего источника питания.
Последнее редактирование:
Экзот
Элефантерия
Ну, значит, наоборот, вошли во встречную струю. Потому и скорость не возросла, даже после прибавки режима. МПУ у трассы в этом р-не 106°. Судя по схеме, они шли ещё немного более южным курсом.
В общем, не ищите чёрную кошку.
Последнее редактирование:
Glimmung
Местный
• Понятия не имею за МПУ, однако кабина шлёпнулась в Рассыпном по азимуту 311°:
Экзот > Ну, значит, наоборот, вошли во встречную струю. Потому и скорость не возросла, даже после прибавки режима.
• Не, юго-западный ветер дул поперёк.
Экзот > В общем, не ищите чёрную кошку.
• Сам не хочу. Но кто будет искать — эксперты? конспирологи? За этими красавчиками только глаз да глаз…
OlegM
Ангел Божий
Не могу найти в переговорах намека на изменение курса до крушения, как отмечено на диаграммах МО РФ (либо оно было до 13:08 UTC). То изменение курса, которое обговаривается в переговорах (с. 15 отчета) - инициировалось ростовским центром УВД, но пилоты его выполнить не успели.
Обнародованы переговоры экипажа Боинг-777 с диспетчерами
Обнародованы переговоры экипажа Боинг-777 с диспетчерами
Экзот
Элефантерия
С чего Вы это взяли? После подтверждения команды на разворот прошла ещё минута, как минимум.
A_Z
Старожил
OlegM
Ангел Божий
Получение команды - с 13:19:49-56. Прерывание записи - через 7 секунд.
Fox511
Сигма = Е * эпсилон
Пластические деформации всегда сопровождаются превышением напряжений (условного) предела текучести материала не только в случае "пробоин", а вообще всегда.
Диаграмма "сигма-эпсилон" в помощь, если забыли одну из первых лекций по сопромату.
На фотографиях пластические деформации от ПЭ присутствуют в полный рост.
Последнее редактирование:
Экзот
Элефантерия
Могли и успеть начать поворот.
А про Ваш первый вопрос — МО опиралось не на самописцы (ЕМНИП, их ещё даже не нашли на тот момент), а на записи р/о. После подтверждения получения команды подразумевалось, что начали разворот.
Последнее редактирование:
OlegM
Ангел Божий
Да вряд ли. Разрушение произошло в те секунды, когда они подтверждали команду. Но на курсе и тем более на местоположении ВС это никак не отразилось, судя по графиками из самописца.
А МО должно было опираться на данные радара.
Кто-нибудь помнит реальную траекторию по флайтрадару?
- Статус