Лена
.
Прочитайте страничку http://avva.livejournal.com/2788606.html до конца. Там есть разъяснение про облака.
Когда закончите, прочитайте уточнение: http://flight-mh17.livejournal.com/42433.html
Катастрофа Boeing-777 над Украиной
- Статус
Когда закончите, прочитайте уточнение: http://flight-mh17.livejournal.com/42433.html
ex_pert
Местный
Там похоже многа надо читать, чтобы найти строчку про облака. Вы уж потрудитесь выделить интересующее, раз ссылку даёте.
То есть вы и иже с вами утверждаете, что в предполагаемом месте пуска ракеты было яркое синее небо и ни облачка. А на месте падения небо затянуто плотными (хоть и не сплошными) облаками - это факт. Есть видео места и момента падения с разных ракурсов - там облака повсюду. Это легко проверяется. Есть авиационный прогноз погоды над местом проишествия. Другие пассажирские борта там летали и пилоты (да и пассажиры) видели облачный покров. Да и сам я нет-нет, да и на небо взгляну - и могу отличить сплошной облачный покров от несплошного. Вот очень похоже, что там всё в округе облаками затянуто было. А на край циклона (такое тоже бывает) как-то не тянет.
http://fashizmunadonbasse.net/video...chatleno-na-mobilnye-telefony-ochevidcev.html
Лена
.
Если "многа букв", то я помочь не смогу. При всём желании.
gbeam
Местный
По облакам в обсуждаемой точке (предполагаемый старт ракеты) есть информация в голландском отчете (нет причин этой информации не верить):
Насколько это соответствует картине, наблюдаемой на фотографии, каждый может решать сам. Кстати, различие в облачности между точкой падения самолета (кучевые облака/кучево-дождевые облака (Сu/Cb), покрытие от 3/8 до 6/8. Нижняя граница 3000-5000 ft. Верхняя 10000 ft) и предполагаемой точкой старта ракеты действительно было значительным (как это видно из голландского отчета).
Последнее редактирование:
ex_pert
Местный
А и не надо помогать. Место "пуска Бука" по фото очевидно можно определить точно. А вот время - нет. С очень большой долей вероятности этот снимок сделан в другой день, при безоблачной погоде.
---------- Добавлено в 17:29 ----------
---------- Добавлено в 17:29 ----------
Эта картина не соответствует картине с места падения Боинга.
Лена
.
Супер-ex_pert в упор не видит картинку, разъясняющую для тех, для кого "многа букв".
Лена
.
Снимок телеобъективом. В кадре небо аж над Россией.
ex_pert
Местный
А... Так бы сразу и сказали. Что над Россией солнце светило, а над Украиной тучи сгустились:
nadegda***
Местный
Боинг должен был упасть на границе Донецкой и Луганской области.
Накануне были призывы хунты о признании ополченцев международными террористами.
Кому это выгодно?
RedCat
Новичок
Специальное сбитие Боинга не выгодно никому. Это очень хлопотно. Это нельзя сделать незаметно, чтоб не раскрылось. Так как задействовано много людей, будет много свидетелей, останутся улики, нельзя учесть все неожиданности.
А вот в случайном попадании в зоне военных действий - нет ничего неожиданного. Армейское раздолбайство со времен СССР было и остается основной чертой армий бывших республик союза.
А вот в случайном попадании в зоне военных действий - нет ничего неожиданного. Армейское раздолбайство со времен СССР было и остается основной чертой армий бывших республик союза.
adzin
Местный
Тогда почитайте голландский предварительный отчет. В отчете в той стороне указано наличие сплошной облачности облаков усика.Восхитительное разъяснение.
Процитирую только один кусочек: "Нижняя граница для кучевых облаков в степях (по вики) 2-3 км,.."
Ключевые слова выделены.Дальше читать уже явно смысла нет.
Есть здесь летчики? Облака усика действительно снизу выглядят почти прозрачными, а сверху (как видим на спутниковых фото) сплошной облачностью?
---------- Добавлено в 20:13 ----------
В каких модификациях - не знаю. Может и в базовой версии. О наличии такой защиты пишут служившие на Буках. Бук создавался когда была повсеместно внедрены радиомаяки на гражданских судах. В отличии от С-200 - которым случайно сбили самолет над Черным морем. Статистика случайно сбитых гражданских самолетов в СССР пошла на спад после введения такой защиты.
_George_
Местный
Аудио от КП уже появилось: http://www.kp.ru/f/170/arch_file/55/21/122155.mp3
Но диалог мне действительно не понравился
Но диалог мне действительно не понравился
Strannik
Старожил
Версия повстанца Новикова:
Насчёт погибших павлинов и попугаев уже сообщалось http://lifenews.ru/news/136882.
Лена
.
Оказывается, кроме известной (см. анализ и уточнение) фотографии следа ракеты Бука (в снятом с телеобъективом кадре мало облаков, что используется как повод страстно желающими в упор эту фотографию не увидеть), этот человек тогда снял еще две фотографии: еще одну фотографию следа ракеты более общим планом (другой zoom) и тем же фотоаппаратом фотографию столба дыма с места падения Боинга (между местами пуска и падения 22,5 км, снимавший был примерно посередине). Снявший сдал флеш-карточку с оригиналами и фотоаппарат уголовным следователям. Он дал интервью голландской газете. Газета заказала специалистам анализ фотографий и поиски места пуска ракеты на спутниковых снимках, купила у спутниковой компании снимок места пуска самым крупным планом. Публикации по-голландски ("нидерландский" в Google Translate), часть из них уже переведена на русский:
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/ooggetuige-mh17-mijn-doel-rechtvaardigheid
(перевод на русский)
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/hoe-onderzocht-rtl-nieuws-de-nieuwe-mh17-fotos
(перевод на русский)
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binn...raket-uit-separatistengebied-haalde-mh17-neer
(гуглоперевод)
Анализ подробно:
http://www.rtlnieuws.nl/sites/defau...2014/12/22/Rapport_Rookpluim_analyse_v1.0.pdf
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/ooggetuige-mh17-mijn-doel-rechtvaardigheid
(перевод на русский)
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/hoe-onderzocht-rtl-nieuws-de-nieuwe-mh17-fotos
(перевод на русский)
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binn...raket-uit-separatistengebied-haalde-mh17-neer
(гуглоперевод)
Анализ подробно:
http://www.rtlnieuws.nl/sites/defau...2014/12/22/Rapport_Rookpluim_analyse_v1.0.pdf
tigerbaby
Новичок
фото поражающих элементов? ткните меня носом. спасибо
tigerbaby
Новичок
отчего же несознательный? написано же - сдал "уголовным следователям". и карточку и фотоаппарат зачемто. а те уже видимо передали снимки голландской газете. долго изучали и решили что у газеты изучение получится лучше
---------- Добавлено в 12:32 ----------
на втором тот же квадратик, перевернутый на другую сторону. и это все? один элемент?
Лена
.
Самая важная из этих трех фотографий была опубликована через 3 часа после катастрофы:
http://avva.livejournal.com/2788606.html
https://twitter.com/WowihaY/status/489807649509478400
OlegM
Ангел Божий
Интервью с автором фотографии запуска: http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/12/interview-with-eyewitness-who-made.html
Там же есть еще пара фотографий, в том числе и широкий план, включающий облака.
По ним, кстати, видно, почему был выложен только обрезанный вариант - висящие провода на снимке позволили бы любому местному желающему установить место съемки слишком однозначно.
На русском (не знаю, был ли это обратный перевод с голландского или оригинал): https://globeukraine.wordpress.com/2014/12/23/интервью-со-свидетелем-сфотографиро/
Там же есть еще пара фотографий, в том числе и широкий план, включающий облака.
По ним, кстати, видно, почему был выложен только обрезанный вариант - висящие провода на снимке позволили бы любому местному желающему установить место съемки слишком однозначно.
На русском (не знаю, был ли это обратный перевод с голландского или оригинал): https://globeukraine.wordpress.com/2014/12/23/интервью-со-свидетелем-сфотографиро/
Лена
.
Между местами пуска ракеты Бука и падения Боинга 22,5 км. Снимавший был примерно посередине. Облачность не везде одинаковая. С места съемки, если смотреть вдоль земли, в сторону падения было видно больше облаков, в сторону пуска меньше:
Кроме этой известной (см. анализ и уточнение) фотографии, этот человек тогда снял еще две фотографии: еще одну фотографию следа ракеты более общим планом (другой zoom), вот она с измененной яркостью, чтобы лучше было видно след ракеты:
и тем же фотоаппаратом фотографию столба дыма с места падения Боинга, эта фотография показана в 0:15 на видео
http://nos.nl/artikel/2010303-rtl-bewijs-voor-afschieten-raket-op-mh17.html
Эту фотографию сравнили с другими фотографиями и видео с места падения - соответствует. На ней вам тоже облака не нравятся?
В этом же видео и остальные две фотографии - в оригинальном виде и с увеличенной контрастностью.
Лена
.
Еще раз разжевываю насчет облаков, на этот раз со всеми тремя фотографиями рядом для сравнения.
Между местами пуска ракеты Бука и падения Боинга 22,5 км. Снимавший был примерно посередине. Облачность не везде одинаковая. С места съемки, если смотреть вдоль земли, в сторону падения было видно больше облаков, в сторону пуска меньше:
Кроме известной (см. анализ и уточнение) фотографии, этот человек тогда снял еще две фотографии: еще одну фотографию следа ракеты более общим планом (другой zoom) и тем же фотоаппаратом фотографию столба дыма с места падения Боинга. Вот эти все три фотографии, извлеченные из видео http://nos.nl/artikel/2010303-rtl-bewijs-voor-afschieten-raket-op-mh17.html. Первые две фотографии - вид на место пуска ракеты - на юго-восток, в кадре небо аж над Ростовской областью России. Третья фотография - вид на место падения Боинга - на северо-запад, в кадре небо над Горловкой.
Чтобы лучше было видно след ракеты, первые две из этих трех фотографий с измененной контрастностью:
Между местами пуска ракеты Бука и падения Боинга 22,5 км. Снимавший был примерно посередине. Облачность не везде одинаковая. С места съемки, если смотреть вдоль земли, в сторону падения было видно больше облаков, в сторону пуска меньше:
Кроме известной (см. анализ и уточнение) фотографии, этот человек тогда снял еще две фотографии: еще одну фотографию следа ракеты более общим планом (другой zoom) и тем же фотоаппаратом фотографию столба дыма с места падения Боинга. Вот эти все три фотографии, извлеченные из видео http://nos.nl/artikel/2010303-rtl-bewijs-voor-afschieten-raket-op-mh17.html. Первые две фотографии - вид на место пуска ракеты - на юго-восток, в кадре небо аж над Ростовской областью России. Третья фотография - вид на место падения Боинга - на северо-запад, в кадре небо над Горловкой.
Чтобы лучше было видно след ракеты, первые две из этих трех фотографий с измененной контрастностью:
- Статус