Катастрофа Boeing-777 над Украиной

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
если антенна РВ расположена фронтально
Нет, антенны РВ смотрят вбок от оси ракеты.

Учебник по ракете 9М38М1:
https://yadi.sk/i/cebKXRDlj2zVK
Учебник по СОУ в четырех частях, первая часть:
http://lektsiopedia.org/lek-35486.html
Конспект по комплексу Бук:
https://yadi.sk/d/9MRdaAzrhBvD2
 
Перед крушением пилоты получили команду следовать в точку, для выполнения которой им надо было повернуть вправо.
Точки, по которым вы строите маршрут полета Боинга, все лежат строго на одной линии? Может все же самолет начал поворот вправо?
 
Все в этой теме видели такие фото, сделанные на какой-то свалке.




Это боевая часть 9Н314. В которой видны двутавры. До доклада Алмаз-Антея они всегда публиковались парой - показать что есть в боевой части 9Н314.

Однако Алмаз-Атей заявил, что в боевой части 9Н314 двутавров нет. А в Боинге есть пробоины, сделанные двутаврами. И только поэтому в первом своем докладе посчитал, что Боинг сбила ракета 9М38М1 с боевой частью 9Н314М. После этого доклада вышеприведенные фото стали трактовать так, что вот это боевая часть 9314, а вот это поражающие элементы боевой части 9Н314М.

Во втором своем докладе Алмаз-Антей вообще заявил, что в Боинге нет пробоин от двутавров, поэтому Боинг сбит ракетой 9М38 с БЧ 9Н314.
 
Последнее редактирование:
Гелетей в своё время на это намекал, но потом Ярема опроверг, а дальше версия плавно перетекла в пользу известного комплекса №3`2 из Курска. Но украинским источникам доверия мало.
 
Максимальный размер ПЭ имеет квадрат, вот только длина его стороны больше, чем у двутавра.
 
ЧЯ этого не подтверждают.
 
И правильно делают. ПЭ тоже летят не фронтально.
 
Дело здесь не в размере. Двутавр безусловно отдаст преграде (цели) больше своей энергии, в сравнении с кубиком или тем более шариком равной массы. Двутавр будет гораздо охотнее разрушаться, перекручиваться, деформироваться причудливым образом при встрече с преградой, чем шарик или кубик. В идеале, двутавр должен полностью разрушиться в цели, отдав всю свою энергию.

Кроме того, двутавр легко изготовить (прокат стального прута и затем нарезка), и легко уложить в виде слоя ПЭ. По-видимому, такими соображениями и руководствовались, когда решили спользовать двутавр как ПЭ.
 
Для пробития бронированных целей разрушение является нежелательным.
Все дело в волшебных пузырьках. Двутавры образуют первый слой ПЭ, который в БЧ выступают как преграда, ограничивающая распространение газа, а также как метательный слой для внешнего набора ПЭ. Таким образом, двутавры находятся между молотом и наковальней (ударное воздействие сжатия). Кубики в таком случае превращаются в подобие сфер, а это невыгодно из-за большой утечки газа между ними. Двутавру такое грозит в меньшей степени, поскольку длина его стороны меньше, чем у куба, а значит нужна большая сила сжатия для деформации стороны. Возникающие эффекты непосредственно при проникновении в цель уже несущественны - масса ПЭ, даже развалившегося пополам, достаточно для поражения бронированных целей.

P.S. Забыл про еще один эффект - повышение плотности осколочного поля за счет филеров между двутаврами. Но без прочности двутавров такой фокус не прошел бы.
 
Последнее редактирование:
Вы привели картинку, условно показывающую принцип заострения ДН в разностном канале, при этом этот принцип ни коем образом не может противоречить наведению в упреждающую точку. Просто при этом направление грубо говоря равносигнальной зоны, которая в нашем понимании и является ДН антенны РГС, будет не совпадать по направлению с продольной осью ракеты. Всё это реализуется элементарно. Но, повторяю, никто из нас и понятия не имеет как этот вопрос реализован на самом деле.
Но вот ведь прикол... Если наведение на участке САМОНАВЕДЕНИЯ ракеты не осуществляется в точку упреждения, то нам же проще... В описании ракеты как раз и нарисована картинка, поясняющая вид пропорционального наведения...
http://s017.radikal.ru/i402/1510/51/dab625d19b22.png
http://radikal.ru/fp/16189bb172794ca8b9978797a5d2a0ea
Видите, нам очень подходит нижняя картинка... как раз... как под заказ... из под Снежного, только другой борт цели атакуется. Так что мне проще вообще сказать, что в случае полёта из под Снежного, ракета должна была поразить Боинг в левый борт - как раз в соответствии со всеми канонами пропорциональной навигации.

Эта моя фраза была фактически ответом на предположение Лено о маневре ракеты перед Боингом. И о ширине ДН антенны РГС ракеты я говорил только в свете оценки того, какая часть ЭПР Боинга "засветит" ракета при приближении... А так... При увеличении ширины ДН, пятно, на расстоянии 1000м от Боинга будет больше, но всё равно антенна ракеты будет смотреть на точку с наивысшей мощностью... А про срыв АС я вообще не говорил.
Я этого не знаю, по той причине, что не знаю конкретной реализации алгоритма наведения в вычислителе РГС, а в описании ракеты этого нет, равно как там нигде не написано про отключение управления ракетой.
Я думаю, что и Вам этого не известно... да и нет никакого смысла вводить специально отключение - ракета и так не успеет отработать...
Уважаемый, это не Алмаз-Антей отчаянно пытается выдать... это Вы здесь отчаянно пытаетесь мутить воду...
http://s019.radikal.ru/i642/1510/28/e112d62eea6a.png
http://radikal.ru/fp/72d83618f6c64fad97ae50582e346947
Цитату плз, а то я Папирусов не знаю - не египтолог.
Так не нужно тогда вообще писать о работе ракеты, которую Вы не знаете... и "Папирусов" про которую Вы не удосужились прочесть...
Ну хорошо - вот Вам подборка из описания ракеты:

http://radikal.ru/fp/5f157e9cdf3c470f95608f43156f9389
Вот только я не понимаю, почему такому диванному расследователю как Вы, эту информацию должен предоставлять Я, который считает ваше расследование полной ГЛУПОСТЬЮ?
Этого Вы знать не можете, потому, что не знаете Сторчевого. То есть эта Ваша фраза это опять только Ваше хотение, а от латентного хотения не только онанизм бывает... ещё и хотимчмки - ПРЫЩИ по всему лицу расходятся...
Дык... драки то никакой и не получилось... ОПОЗОРИЛАСЬ голландская комиссия на весь мир...
 

Невооружённым взглядом видно, что фото с двутаврами не является увеличенным фото БЧ 9Н314. Так что трактовать эти фото нельзя вообще никак.
 
В первом своём докладе Алмаз-Антей исходил из тех слов, что сказал председатель комиссии нашим экспертам при комиссии. С его слов комиссия нашла в обломках следы ПЭ, относящиеся именно к двутаврам. Правда самих ПЭ они не показали. Именно по этой причине Концерн в своём докладе исходил из имевшихся у него начальных условий, которые были определены по словам Председателя комиссии. Именно поэтому Алмаз-Антей и заявлял, что на остатках Боинга обнаружены двутавры...
 
Ваши рассуждения просто офигеть, как далеки от истины.
"Там нет никакой логической схемы" - это просто атас. Это говорит о том, что вы в данном случае вообще не представляете, о чём говорите. Даже примерно. Даже отдалённо. Но при этом делаете какие-то заключения относительно презентации АА, которую делали лучшие в мире специалисты в данной области...
 
Читайте дальше в описании:
Работа ракеты по далеколетящей цели. При стрельбе в точку поражения с дальностью не ме- нее 25 км аппаратура пусковой установки выдает на борт ракеты команду «ДАЛЕКОЛЕТЯЩАЯ ЦЕЛЬ» («+27 В ДЛЦ»). При наличии этой команды по сходу ракеты с ПУ запускается временное устройство в автопило- те. Это временное устройство на 35-й секунде полета ракеты вырабатывает сигнал для переключения коэффициентов каналов автопилота. Одновременно при наличии команды «+27 В ДЛЦ» изменяется алгоритм пуска в ПУ для обеспечения оптимального использования энергетики двигательной уста- новки и благоприятных условий встречи ракеты с целью. Дальнейшая стабилизация и наведение ра- кеты и поражение цели осуществляются так же, как при полете ракеты в среднюю часть зоны воз- можного поражения​
При стрельбе из-под Снежного имеем расстояние в точку поражения более 25 км. Ракета наводится на предполагаемую точку встречи с целью.
Так что не просто пропорциональное наведение учитывайте, а ещё и условия "оптимального использования энергетики двигательной установки и благоприятных условий встречи ракеты с целью".
 
То есть вы хотите сказать, что пробоины, показанные, например, вчера в сообщении от 13:03, образованы не двутаврами? Такое могло образоваться от параллелепипедов или обломков корпуса и частей ракеты?
 
Повторяю, до доклада Алмаз-Антея, в этой теме эти фото трактовались как фото одной и той же БЧ (с разных сторон). И всегда приводились парой.
 
Рассказывали как-то раз по телевизору, как американцы хотели скопировать с-300, но именно из-за того, что не смогли понять этот самый алгоритм, отказались от этой затеи...
 
Он им оказался совершенно не нужен. С-300 кошмар для эксплуатанта. Почитайте тех, кто на этом чуде кнопочки нажимал.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.