ATC0
Местный
Протесты чернокожих в Фергюсоне: FAA закрывает ВП до высоты 900 метров. причина - у чернокожих стрелковое оружие. если бы в американских военторгах (без кавычек) продавались пзрк/зрк - закрывали бы выше.
Катастрофа Boeing-777 над Украиной
- Статус
Фунт
Новичок
Произвели бы уже контрольный пуск и показали как должны выглядеть травинки, а то все говорят как должно быть, но фото того как должно быть не показывают.
И ничего что это место совпадает с проекцией трех фото места запуска с трех разных ракурсов? Это видимо так мелочи, зато за травинки уцепились мама не горюй
И ничего что это место совпадает с проекцией трех фото места запуска с трех разных ракурсов? Это видимо так мелочи, зато за травинки уцепились мама не горюй
DSA76
Старожил
А что и когда сбили на 9800?
clockworkorange
Местный
Уважаемые модераторы!
А не проще закрыть тему?
Уж слишком рьяно некоторые особо ретивые личности оперируют однобокими фактами, определённо политизированного происхождения...
Вся эта мерзость больше напоминает тонны помоев с ТВ всех сторон, чем на конструктивное обсуждение произошедшего.
А не проще закрыть тему?
Уж слишком рьяно некоторые особо ретивые личности оперируют однобокими фактами, определённо политизированного происхождения...
Вся эта мерзость больше напоминает тонны помоев с ТВ всех сторон, чем на конструктивное обсуждение произошедшего.
duce
Новичок
Не знаю, не в курсе. Не я это придумал. Могу ссылку повторить на интервью генерала Романенко. Вот его цитата:
"
— Украина в неделю, предшествующую трагедии, действительно дважды поднимала порог эшелонов. Цели уничтожали сначала на 3500 метрах, потом добрались до 6000 метров, а за два дня до «Боинга» — до 9800. До роковой отметки всего 200 метров, и он («Боинг». — О. М.)3 как раз на ней шел. Выше 10 000 метров считалось безопасным. Потому что наша разведка… В общем, не до конца были уверены, что россияне в Донбассе испытывают и внедряют свои новые ПЗРК «Верба». Хотя, по предварительным разведданным, там находились комплексы, которые и на 10 000, и на 20 000 могли стрелять.
Мы обсуждали с ребятами-летчиками: либо надо совсем по земле стелиться, либо подниматься очень высоко. Выше 6000 метров, думали, не будет проблем. Но на 6000 сбили новым ПЗРК. А вот дальше, по Ан-26 и Су-25, не «Верба» работала, работал «Бук» с его возможностями.
"
Я так понимаю СУ-25.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/68762.html
DSA76
Старожил
Сегодня обещают ответы на ряд интересующих нас вопросов:
Сегодня в 15:00 состоится срочный брифинг спикера Министерства обороны Украины по вопросам АТО полковника Андрея Лысенко, на котором будут обнародованы результаты расследования фактов катастрофы МН-17 украинской стороной. Об этом сообщает Информационный центр СНБО.
112.ua будет вести прямую трансляцию брифинга.
В частности, в ходе брифинга будут представлены данные объективного контроля и обнародованы записи переговоров украинского диспетчера с экипажем малазийского самолета "Боинг-777" рейса МН-17, сбитого 17 июля 2014 в небе над юго-востоком Украины.
Также будут представлены данные о дислокации украинских ЗРК ПВО "Бук", которые находились в тот момент в районе катастрофы, а также о расходе ими ракет класса "земля-воздух".
Сегодня в 15:00 состоится срочный брифинг спикера Министерства обороны Украины по вопросам АТО полковника Андрея Лысенко, на котором будут обнародованы результаты расследования фактов катастрофы МН-17 украинской стороной. Об этом сообщает Информационный центр СНБО.
112.ua будет вести прямую трансляцию брифинга.
В частности, в ходе брифинга будут представлены данные объективного контроля и обнародованы записи переговоров украинского диспетчера с экипажем малазийского самолета "Боинг-777" рейса МН-17, сбитого 17 июля 2014 в небе над юго-востоком Украины.
Также будут представлены данные о дислокации украинских ЗРК ПВО "Бук", которые находились в тот момент в районе катастрофы, а также о расходе ими ракет класса "земля-воздух".
DSA76
Старожил
Так давайте, в конце концов, оперировать фактами, а не чужими домыслами.
Закрыли до 9800 после инцидента на 6000.
Лена
.
23-25 июня 2014 весь второй дивизион 53-й бригады, т.е. полный комплекс Бук-М1 или М1-2 (Купол, КП, 6 СОУ, 3 ПЗУ, грузовики с ракетами, техобслуга, автобус, установленные на ПЗУ и в контейнерах ракеты - 9М38М1) проехал из Курска через Старый Оскол и Алексеевку в Миллерово Ростовской области. Фото и видео конвоя отмечены на карте (убрать галочку "Post Crash"). Вместо СОУ 222 (наверно неисправной) в конвое была СОУ 332 с несколькими уникальными приметами внешнего вида. У заснятой 17-18 июля 2014 в Луганской и Донецкой областях (17 июля до сбития MH17 Донецк, Макеевка, Зугрэс, Торез, Снежное с 4 ракетами, 18 июля Луганск с 3 ракетами) СОУ те же приметы.
Не понимает. Но радар в СОУ не такой, как диспетчерский, а с шириной диаграммы направленности около 1х1 градус (сканирует сектор поиска 120х6 градусов построчно, цикл 4 секунды). По дальности и углу места/возвышения антенны радара в момент получения ответного сигнала (только первичка) бортовая ЭВМ в СОУ рассчитывает высоту цели. Есть запросчик свой-чужой, но только российский военный. Гражданский запросчик советской системы УВД неактуален. Гражданского запросчика западной системы RBS в СОУ Буков М1 и М1-2 нет. Ну и разумеется запросчиков более современных систем тоже нет.
duce
Новичок
Извиняюсь, если не правильно понял смысле предложения: "Цели уничтожали сначала на 3500 метрах, потом добрались до 6000 метров, а за два дня до «Боинга» — до 9800." Но как мне кажется, смысл цитаты говорит, что они прекрасно понимали, что по ним "работает": "Но на 6000 сбили новым ПЗРК. А вот дальше, по Ан-26 и Су-25, не «Верба» работала, работал «Бук» с его возможностями."
RedKat
Местный
"Огнеупорные" травинки - не аргумент, так как фотография была сделана через какое-то время. Некоторые корни довольно глубоко в земле, потом из них начинает прорастать трава. Опять же, непонятно, может там и остаются какие-то травинки. Там ведь не ясно - это место куда била струя или рядом просто горелая трава от возникшего пожара.
Ну, а что касается, http://vz.ru/society/2016/1/14/788565.html , то аргумент "не то место" основывается на расчетах АА, которые все равно лишь теоретические, и которые проверить невозможно. Вот они бы и нашли другое место и указали, тогда можно было бы обсуждать, а так - просто треп. С другой стороны, голландцы вычислили место по двум независимым фотографиям следа ракеты, плюс нашли свидетелей пуска, как живых, так и обсуждения пуска ракеты в интернете.
Аргумент "не та ракета" - просто фейк от Взгляда, потому что ракета указанная в отчете не противоречит АА, поскольку в отчете указана только лишь серия 9M38, но не конкретная модификация.
gbeam
Местный
По-хорошему, аргумент это только пробы грунта и их сравнение с продуктами сгорания ракетного топлива. Любые рассчеты или выгоревшие пятна это не более чем только повод взять такие пробы, а не доказательство точки пуска.
Лена
.
Ан-26 был сбит на высоте около 4500 (вопреки рассказу экипажа) и с попаданием в двигатель, следовательно не Буком. Сбившую MH17 СОУ завезли на Украину утром 17 июля.
clockworkorange
Местный
Такой официальной информации грош цена, имхо.
Утверждения о выгоревших кусках поля, огнеупорных травинках, демонстративным катанием Бука, СУ-25 ополченцев и так далее- я считаю это и есть политический футбол,так как рассматривать всё это как ни крути приходится в контексте события и последствий. Не претендую на истину, опять таки всё сугубо имхо.
RedKat
Местный
Согласен. И отсутсвие подобных проб - это большой недостаток в отчете. Хотя там шла речь о каких-то пробах почвы. Ну, а где результаты? Кстати, насколько долго продукты сгорания будут сохраняться в почве?
Tsarynnyk
Местный
Ну ок, результаты важны, НО кто сказал, что положительная проба не вызовет встречного вопроса "А докажите, что это место именно данного запуска ракеты, а не другой, тестового/пробного например?".
Hayam
Злобный доктор
Я так понимаю, всеми уже принят как аксиома тезис, что одиночная СОУ без СОЦ и КП может успешно обнаружить цель и отстреляться?
RedKat
Местный
Ну, так там же еще свидетели, вычисления по фотографиям следа и т.д. Просто, все должно рассматриваться в комплексе.
Вот все, что у голландцев по пробам почвы:
Among other activities, a team of specialists visited the disaster area in June 2015. Ground samples were taken at different locations that were regarded as possible launch sites. These samples were examined in detail by the Dutch Forensic Institute (NFI).
О результатах ничего не говорят.
Tsarynnyk
Местный
Не говорят - это логично.
А вот по вопросам, уверен что будут. И будут заявления, что почву подменили.... ))
#автоудаление
Hayam
Злобный доктор
Кстати, интересно было бы увидеть данные перехватов украинской радиоразведки.
РЛС, что СОЦ, что СОУ, особенно в режиме наведения, должна орать о себе на всю округу
РЛС, что СОЦ, что СОУ, особенно в режиме наведения, должна орать о себе на всю округу
- Статус