Mimoxodim
Новичок
Вот еще фото с места крушения https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14515404097/in/set-72157645790319631/
Катастрофа Boeing-777 над Украиной
- Статус
xoid
Старожил
команда форума
Mimoxodim, да, хорошие фото.
xoid
Старожил
команда форума
И еще
RedCat
Новичок
Вам неизвестно на каком расстоянии был подрыв боеголовки. Наведение было плохое. Поскольку БУК был без станции подсвета. Минимальная комплектация. Значит взрыв мог быть далеко от фюзеляжа Боинга и в него мало попало поражающих элементов. У ПЗРК другой прицип боевой части. Ту-154 поражался С-200. Там шарики.
blck
Усталый мудрый кот
RedCat, у Бук-М1 точно такие-же шарики, как и ракеты с С-200. Точнее, там есть еще и "гайки" - ромбические поражающие элементы
И подрыв от подсветки цели уже не зависит - это уже функция самой ракеты.
Соответственно, картина поражения должна быть аналогична С-200, с поправкой на площадь самолета и несколько меньшее количество поражающих элементов.
И подрыв от подсветки цели уже не зависит - это уже функция самой ракеты.
Соответственно, картина поражения должна быть аналогична С-200, с поправкой на площадь самолета и несколько меньшее количество поражающих элементов.
Topper
Старожил
RedCat, взрыв либо будет на достаточном расстоянии, либо его не будет вовсе. На ракете имеется комплект радиовзрывателей, которые настроены так, что взрывают БЧ при сближении с целью на расстояние, достаточное для уничтожения цели. ТТХ ракеты не зависят от состава стреляющей системы - есть "станция подсвета" или её нет. Кстати, а почему не предположить, что ракета - пущена украинскими "силовиками" - у них и подсвет есть, и ракет немеряно.
И ещё... 70 кг боевой части - это ни разу не шутка. Половина вагона электрички несколько лет назад была разворочена самодельным ВУ в 300 граммов пластита. Авиационная бомба - "сотка" - способна уничтожить многоэтажный жилой дом. БЧ "Бука" - это очень серьёзно, это не те царапины и дырки, показанные на фото. Поражающие элементы в любом случае найдутся в обломках, в телах погибших - тогда станет ясно, что это было.
И ещё... 70 кг боевой части - это ни разу не шутка. Половина вагона электрички несколько лет назад была разворочена самодельным ВУ в 300 граммов пластита. Авиационная бомба - "сотка" - способна уничтожить многоэтажный жилой дом. БЧ "Бука" - это очень серьёзно, это не те царапины и дырки, показанные на фото. Поражающие элементы в любом случае найдутся в обломках, в телах погибших - тогда станет ясно, что это было.
Woody
Местный
Товарищи спецы, а это не следы разлета лопаток? Просто очень смущают не пробитые вмятины в верхней части фрагменты. Как бэ вызывает сомнение возможность непробития гражданского самолета при попадании поражающего элемента зенитной ракеты.
Teufel
Новичок
Отсутствие "Купола" влияет только на дальность обнаружения и угол обзора. И потом, вы сами себе противоречите: если бы цель плохо подсвечивалась, то ЗУР наоборот бы подошла ближе к цели ближе, пока ГСН ЗУР не получила бы достаточно сильный сигнал от цели. Но опять же, повторюсь, для эффективности наведения ЗУР на цель наличие СОЦ не влияет.
Кстати, откуда такая уверенность, что БУК был в минимальной комплектации. У ВСУ, например, комплектация полная. Правда, работоспособность систем под большим вопросом. Ракеты для БУКа производят в России, и на Украину их не поставляли. Гарантийный срок службы ракеты - 10 лет, прошло как минимум 20. Еще и состояние С-200 и С-300 неизвестно. Слухи ходили, что их, вроде, собирались снимать с дежурства и отправлять на хранение. Но, честно, не в курсе, что из этого успели отправить, что продать, а что пришлось снимать с хранения сейчас.
blck
Усталый мудрый кот
.....против на более чем на порядок меньшей у Р-60 (3кг)
denokan
Старожил
Мда.
Это полная хрень, что они звучат в разных каналах. Один в правом ухе, второй в левом. Лажовая работа.
Особенно хрень то, что дальше идет наложение по обоим каналам. И шум фона то есть, то нет - в одной фразе.
Всякие явные нарезки из слогов - об этом я промолчу. На сжатие ютубом только не надо списывать.
Последнее редактирование:
OlegM
Ангел Божий
Throwback
rebel
Вот если вглядеться в новые фотки, то становится ясно откуда прилетел осколок (один, который прошел сквозь крыло и оставил видимой свою траекторию). Получается так, что прилетело с носа...
Опять же это строго моё ИМХО. Конечно, это может быть не осколок и вообще любая часть самолета, но всё же.
Вот законцовка крыла.
И тут четко видно, что осколок прошел сверху справа вниз налево.
Во вложении примерная схема откуда произошел разлет.
Опять же это строго моё ИМХО. Конечно, это может быть не осколок и вообще любая часть самолета, но всё же.
Вот законцовка крыла.
И тут четко видно, что осколок прошел сверху справа вниз налево.
Во вложении примерная схема откуда произошел разлет.
Topper
Старожил
Нет. "Подошла бы к цели поближе" - определяется только радиусом действия дистанционного взрывателя. Есть на его приёмнике ответный сигнал (отражение переданного им же сигнала) - происходит подрыв, нет отражённого - летит дальше, пока не самоликвидируется, или не уткнётся в цель контактным взрывателем в редчайшем случае прямого попадания.
xoid
Старожил
команда форума
британские иксперды пишут, что поражение произошло якобы снизу в районе переднего грузового отсека.
Это объяснило бы отсуствие заметных повреждений на киле, но крылья должны быть в таком случае буквально в решето.
Folkrum5
Новичок
У кого-то есть информация о нахождении обломков с привязкой к местности? Из всего, что я понял только хвост на удалении от основной ямы. Какая дистанция? Где нашли первых людей? Когда будет эта инфа можно будет строить логические предположения. А пока все 3 версии жизнеспособны. В чудо-ракету БУКА не верю - слишком мала она, да работать должен минимум дивизион и штатных военнослужащих прошедших стрельбы.
ZAV
Новичок
Итак, что мы имеем?
1- не обсуждали, да и нет смысла. От тех неисправности в воздухе не разваливаются.
2- Не видно следов взрыва на борту. Кресла, панели, личные вещи - ни каких следов огня.
3- Есть несколько фоток которые вызывают подозрения, но конкретики тоже пока нет. И ещё один момент, пуск ракеты! Если бы он был, то только ленивый не достал бы телефон и не снял видео. След от ракеты должен быть виден далеко, и оставаться достаточно долго что б его заснять. И Ютуб уже бы завалили этими видео как с одной так и с другой стороны.
4- Ракета воздух-воздух? Тоже есть несколько фоток на похожие пробоины, и слова очевидцев, что был рядом ещё один самолет, ничем не подкрепленные.
Пока это всё.
WinnerM3
Часто летаю
4. Поражение ракетой класса воздух-воздух.
566ВТАП
Новичок
Боинг - 777-200 над Украиной
Уважаемые коллеги! Все говорят о ракетах. А другие версии вы допускаете? Например, не локализованное разрушение двигателя. Вдруг выяснится, что это произошло именно так. Несколько лет назад случилось то, что называется не локализованное разрушение двигателя №4 на высоте 10750 м. Разрушилась турбина КВД, вызвавшая пожар. Также разлетевшимися деталями турбины(лопатки) был повреждён 3-й двигатель и его помпаж. Также повреждены были топливные баки правого полукрыла, из-за разгерметизации трубопроводов отказ 3-й и 4-й гидросистем, отказ системы управления предкрылками, посечён во многих местах фюзеляж. Посадка на 2-х (1-м и 2-м)двигателях была удачной. Если бы грузовая кабина была загерметизирована, исход полёта был бы иной. Это и спасло самолёт.
Уважаемые коллеги! Все говорят о ракетах. А другие версии вы допускаете? Например, не локализованное разрушение двигателя. Вдруг выяснится, что это произошло именно так. Несколько лет назад случилось то, что называется не локализованное разрушение двигателя №4 на высоте 10750 м. Разрушилась турбина КВД, вызвавшая пожар. Также разлетевшимися деталями турбины(лопатки) был повреждён 3-й двигатель и его помпаж. Также повреждены были топливные баки правого полукрыла, из-за разгерметизации трубопроводов отказ 3-й и 4-й гидросистем, отказ системы управления предкрылками, посечён во многих местах фюзеляж. Посадка на 2-х (1-м и 2-м)двигателях была удачной. Если бы грузовая кабина была загерметизирована, исход полёта был бы иной. Это и спасло самолёт.
Mimoxodim
Новичок
тоже была такая мысль:у смерча, который сейчас активно используется в донецкой области со стороны всу, дальность снарядов до 70 км,для иностранных заказчиков-120км
- Статус