Катастрофа Boeing-777 над Украиной

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
dims сказал(а):
обсуждалось, что Су-25 сбить Боинг не мог
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мало обсуждалось, так как не было весомых аргументов нахождения Су-25 рядом. Теперь (после сегодняшней пресс конференции МО Росии, в которой заявили о Су-25, сопровождавших Боинг), надо обсудить вариант поражения ракетой воздух-воздух еще раз. Итого, что имеем:

1. Cу-25 имеет практический потолок в 7000 метров (динамический - в районе 11500).
2. Стандартное вооружение воздух-воздух ракеты Р-60 или Р-73. Обе стержневые, по максимальной дальности 7 и 20 км соответственно

Итого имеем, что Су-25 вполне мог пульнуть ракетами по Боингу. При этом, очевидно, скорее всего снизу вверх (хотя, теоретически, мог исполнить кульбит и даже сверху вниз шмальнуть, но это уже лирика). Вопрос, а может ли вообще Р-60 завалить такую махину как Боинг остается открытым. Я все же считаю, что может, особенно если выпустить не одну, а сразу парочку.
 
Реклама
Привязка фото Генштаба к Гуглмапс (траффик):
1016931806.jpg

https://www.google.ru/maps/@47.9829499,38.4549271,369m/data=!3m1!1e3
1016931912.jpg

https://www.google.ru/maps/@48.0983658,37.7532472,368m/data=!3m1!1e3
1016929284.jpg

https://www.google.ru/maps/@48.0987742,37.757131,368m/data=!3m1!1e3
1016928626.jpg

https://www.google.ru/maps/@48.6094428,39.2332942,364m/data=!3m1!1e3
 
Napolsky сказал(а):
Мало обсуждалось, так как не было весомых аргументов нахождения Су-25 рядом. Теперь (после сегодняшней пресс конференции МО Росии, в которой заявили о Су-25, сопровождавших Боинг), надо обсудить вариант поражения ракетой воздух-воздух еще раз. Итого, что имеем:

1. Cу-25 имеет практический потолок в 7000 метров (динамический - в районе 11500).
2. Стандартное вооружение воздух-воздух ракеты Р-60 или Р-73. Обе стержневые, по максимальной дальности 7 и 20 км соответственно

Итого имеем, что Су-25 вполне мог пульнуть ракетами по Боингу. При этом, очевидно, скорее всего снизу вверх (хотя, теоретически, мог исполнить кульбит и даже сверху вниз шмальнуть, но это уже лирика). Вопрос, а может ли вообще Р-60 завалить такую махину как Боинг остается открытым. Я все же считаю, что может, особенно если выпустить не одну, а сразу парочку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
P-73 на Су-25 не вешается...
И на 11500 он не поднимется даже в динамике - летчик раньше отключится.
 
Napolsky сказал(а):
Итого имеем, что Су-25 вполне мог пульнуть ракетами по Боингу. При этом, очевидно, скорее всего снизу вверх (хотя, теоретически, мог исполнить кульбит и даже сверху вниз шмальнуть, но это уже лирика). Вопрос, а может ли вообще Р-60 завалить такую махину как Боинг остается открытым. Я все же считаю, что может, особенно если выпустить не одну, а сразу парочку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Теоретически мог. Р-60 имеет не очень большой вес БЧ (3кг), но гражданскому борту много и не надо. Вон как A300 DHL в Багдаде из cтингера исковыряло - выходи кума любоваться.
И выходить на эшелон боинга для этого не надо - пуск в переднюю или заднюю полусферу вверх, при широкоракурсной ГСН ракеты - задача вполне осуществимая.
Но пришла бы она при таком пуске аккурат в двигатель, если только не стрелял с передней полусферы - там могут быть ньюансы.

Но это скорее теоретически. Вопрос, который тут очень важен - нафига использовать штурмовик, если есть в наличии перехватчики?


---------- Добавлено в 18:05 ----------


windowz сказал(а):
P-73 на Су-25 не вешается...
И на 11500 он не поднимется даже в динамике - летчик раньше отключится.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На 25Т вешается. Только их ПММ нету там близко
 
blck, потом скажут, ну немного перепутали с Су-27...
 
blck сказал(а):
Но это скорее теоретически. Вопрос, который тут очень важен - нафига использовать штурмовик, если есть в наличии перехватчики?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как вариант, наличие квалифицированных боевых пилотов только на такой тип самолета
 
KoolThing сказал(а):
Выводы? Украинский Бук? Тогда зачем Су? Су ракетой воздух-воздух? Тогда при чем тут Буки?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Возможно, что применение СУ-25 было импровизацией или запасным вариантом, БУКи могли и не выстрелить или БУКи в последний момент отменили или БУКи просто не успели развернуться
 
Maximka, есть там пилоты в ассортименте. Другое дело, что работать по заведомо гражданскому борту.....
 
JiM сказал(а):
или су25 обнаружив пуск по себе ракетой сманеврировал так, что бы сбросить её, переведя на дуругую ближайшую цель, которой оказался 777..
Нажмите, чтобы раскрыть...
До Боинга там было более 5км - у ЗУР достаточно было времени самоликвидироваться, промахнись она мимо самолета. Да и, честно говоря, не знаю, можно ли вообще увернуться от ЗУР на штурмовике.
 
Реклама
ракета в кабину по ходу попала,выпускали навстречу

0CYPR.jpg
 
С200 с Крыма до Ту-154 пролетела вроде под 200 км.
 
blck сказал(а):
Но это скорее теоретически. Вопрос, который тут очень важен - нафига использовать штурмовик, если есть в наличии перехватчики?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это самый простой вопрос, как мне кажется. Если мы принимаем, что Боинг 777 был сбит украинским Су-25, то, совершенно очевидно, самоцелью было не сбить Боинг (нафига, чем он там им мешал?), а сбить Боинг и повесить вину на ополченцев или, еще лучше, Россию (в таком случае профит Украине очевиден - мировое сообщество увидит какие там якобы террористы кругом, притлетит НАТО и вообще все кому не лень. Но не будем уходить в политику). И в таком ракурсе становится понятно, что это могла быть спланированная диверсия (Буки для подстраховки, или Су для подстраховки основного варианта уже не важно). А раз диверсия, то надо максимально себя не засветить (не лететь перехватчиками за Боингом и вообще сбить его тем, на что не подумают.)
 
Последнее редактирование:
maels, и дырки, между прочим, больше похожи на шариковую БЧ.
 
Maximka сказал(а):
имхо, невероятный высший пилотаж. ракета как только теряет подсвет - уничтожается сразу
Нажмите, чтобы раскрыть...
не теряет, а наоборот. В то и смысл. штурмовик и боинг оказываются на одной линии и дают отраженный сигнал в одном направлении. для ракеты он сливается в один. Хороший такой основательный мощный сигналище. на его фоне сигнал от штурмовика теряется. и далее ракета незаметив подмены летит себе и летит. Потери цели не было.
Но если, конечно , сам факт сущственного изменения интенсивности отраженного сигнала в большую сторону тоже расценивается ракетой, как потеря цели, то да.. не могло такого быть
 
blck сказал(а):
Теоретически мог. Р-60
Нажмите, чтобы раскрыть...
Теоретически, да, практически сомнения на самом деле. Вероятность очень/очень низкая, не гарантирует. И если рассматривать как запланированную акцию, посылать на перехват штурмовик никто не будет. Начиная с подготовки л/с по родам войск, заканчивая требуемым результатом в сжатые сроки вблизи с границей с сопредельным государством.
 
Maximka сказал(а):
еще раз спрошу - цель подсвечивает станция целеуказания. сушка может сколь угодно маневрировать, возможно станция его даже может потерять, но она не может переключить подсвет на боинг - у него другая высота и другие параметры цели совсем. А ракета наводится именно по лучу станции
Нажмите, чтобы раскрыть...
Речь идет о вот такой ситуации:
313g83p.png
 
Реклама
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад