Катастрофа Boeing-777 над Украиной

[thunder]

нашёл в сети, видео с радара в момент крушения
http://www.youtube.com/watch?v=LIGT7meNh6o

прокомментируйте кто знает что там показывается

 

[blck]

А как это можно объяснить? Ну, если "так и есть"?

Да кучу версий придумать можно

Например, две ракеты
Например, последующие повреждения обломков, сделанные кем-то еще
Например, подрыв в момент контакта
.....

 

[dis]

СУ-25 .Галенки в Кокайтах. 1995г.mpg, с полной боевой нагрузкой 8700м

 

[Maximka]

Что делать с этой инфой? И что даст в данном случае расшифровка. Опять же икао призвано устанавливать причину катастрофы. В данном случае получается что причина и так ясна. А вот на вопрос кто и как ИМХО черные ящики никакого ответа не дадут. Видится мне, что конкретный виновный найден так и не будет.

Например в переговорах может выясниться что пилоты просто видели боевой самолет - даже одного этого простого факта будет достаточно для полного пересмотра мировой общественностью отношения к катастрофе ибо по заявлениям Украины их авиация не летала. Это будет доказательством (еще одним и очень весомым), что они лгут. Хотя мне кажется что итак уже все ясно - переговоры диспетчеров не публикуются скорее всего потому что там что то такое есть, и это что то можно опубликовать или фальсифицировать только после того, как будет ясно что же есть на записах речевого самописца боинга

 

[sergeu27]

А как это можно объяснить? Ну, если "так и есть"?

это фото если если скопировать и увеличить то видно что шарики слева и снизу вдогонку самолету

 

[redline1906]

Следите за новостями. Похоже Россия выбрал такую позицию- дают везде высказаться оппонентам, чтобы все СМИ написали позицию оппонентов. И чтобы были возмущения о том как Россия не права. И в этот момент массовой истерики бесполезно что-то отвечать. А вот по истечении некоторого времени объявляется о брифинге, на котором будут представлены док-ва.
Так вот. Следите за новостями. Сегодня уже многие иностранные СМИ публикуют это странное фото с фейсбука.
"Жертвы рейса MH17. СМИ рассказывают истории погибших пассажиров". СМИ пишут, что Кор Пан и его невеста сели на этот самолет

 

[maxnemudry]

нашёл в сети, видео с радара в момент крушения
http://www.youtube.com/watch?v=LIGT7meNh6o
прокомментируйте кто знает что там показывается

Есть специалисты способные по этому видео дать оценку насколько далеко находились два других борта в момент инцидента и могли/должны ли бы пилоты или пассажиры этих рейсов визуально наблюдать момент предполагаемой атаки на Boeing 777?

 

[polpol]

Просто интересно в самом деле. Именно это фото постоянно тут появляется именно в таком низком разрешении, а оригинал никто так и не показал. Если я не ошибаюсь.

Это фотография (указано же) собственного корреспондента The Financial Times с места авиапроисшествия.
Там и спрашивайте оригинал. Там можно спросить почему эта часть обшивки прислонена к дереву. Он фотографировал, он и объяснит.

 

[Maximka]

По информации поступающей от малазийского журналиста из Донецка они попробовали попасть на место катастрофы, но трассу утюжит украинская авиация и пришлось вернуться в Донецк.
Я конечно не знаю, что там в головах у малазйицев, но, имхо, им надо уходить оттуда с ящиками через РФ. Есть ненулевая вероятность, что их попросту уничтожат, а ящики пропадут или окажутся испорченными. Да, это будет дипломатический скандал, но жизнь дороже

 

[blck]

maxnemudry,
Задний борт примерно в 30км на 350м, слева навстречу шел кто-то без номера рейса - у него код 3416 вместо номера рейса светится и скорость ~840, на 400м эшелоне, в момент попадания было где-то 30-35 км тоже.
Конечно, все это гражданские борты, оборудованные ответчиками
Визуально пассажиры наблюдать не могли, поскольку иллюминаторы в стороны смотрят. А вот пилоты обеих рейсов - запросто.
Только далеко не факт, что смотрели. Обычно, при полете на эшелоне, пилоты мало интересуются тем, что за бортом, особенно, когда внизу облачность и землю не видно.

 

[Alexler]

Вообщем я перекопал кучу интернета по черным ящикам, но нигде не нашел сведений защищена ли каким-то образом информация черного ящика от считывания перезаписи. Нет никаких сведений зашифрована ли она, имеет ли ключ шифрования только производитель самолета или эксплуатирующая организация. А просто стереть элементарно, если накопитель проволочный или винчестере - стереть можно в мощном магнитном поле. Если накопитель на основе flash памяти - стереть можно в рентгеновском излучении. При этом никаких следов видимых повреждений.

 

[пакс88]

Как я уже говорил, данные черного ящика могли переписать, поэтому и напирают на версию с СУ-25.

ну хватит уже пороть ерунду, все записи перезаписи, подтирки на электронных носителях (на любых) вычисляются моментально, вы думаете это просто генерировать полётные данные, переговоры, соотнести с местностью, синхронизировать по времени, да ещё так, чтоб ни кто не вычислил подделку, это вам не ролик с ютуба скачать.

 

[AirPlaY]

Что делать с этой инфой? И что даст в данном случае расшифровка.

Все зависит от того, что будет расшифровано. Теоретически возможно, что пилоты могли увидеть другой самолет, к примеру.


---------- Добавлено в 16:32 ----------

По поводу того, что не нашли обломки ракеты - скорее всего всю территорию тщательно прочесали и все обломки ракеты ЗРК найдены и уничтожены. Недаром к месту катастрофы так долго не пускали экспертов. То же самое насчет черных ящиков - требовалось время на приезд специалистов, считывание содержимого на предмет наличия улик и перезапись содержимого (или стирание содержимого в магнитном поле, если перезапись сложна).

Это Аваков в твиттере сообщил или цензор.нет пишет? Хоть бы постеснялись такое писать.

 

[Teufel]

Вообщем я перекопал кучу интернета по черным ящикам, но нигде не нашел сведений защищена ли каким-то образом информация черного ящика от считывания перезаписи. Нет никаких сведений зашифрована ли она, имеет ли ключ шифрования только производитель самолета или эксплуатирующая организация. А просто стереть элементарно, если накопитель проволочный или винчестере - стереть можно в мощном магнитном поле. Если накопитель на основе flash памяти - стереть можно в рентгеновском излучении. При этом никаких следов видимых повреждений.

Тема подделки записей черного ящика уже была жевана-пережевана тут на форуме, когда обсуждали авиакатастрофу польской "тушки". Знающие люди сказали, что нельзя их подделать.

 

[КИИГА]

http://avva.livejournal.com/2788606.html

 

[Maximka]

Ну спорить не буду, если специалисты говорят подделать невозможно, значит так и есть. Но я почему-то на 100% уверен что ничего с бортовых самописцев не считают, запись повреждена. Можете опровергать, убедитесь в этом сами позже.

Вот интересно, на чем основано ваше убеждение, а? Раскройте нам вашу логическую базу, вот это ваше "почему то" на чем основано кроме личных политических предпочтений? Пока налицо сокрытие СБУ записей переговоров диспетчера и пилотов - это факт. Их язъяли без представителей международных организаций, они не требуют сложной расшифровки. Почему их до сих пор нет ни в общем доступе ни хотя бы у экспертов ИКАО?
В противовес этому есть черные ящики, переданные малазийцам, и малазийцы признали что они в хорошем состоянии. Раньше их передать было попросту некому, отдавать представителям Украины черные ящики было бы совсем уж глупо на месте ополченцев, т.к. именно эти власти без какого либо суда и следствия уже обвинили их в аварии. Т.е. поведение ополченцев выглядит просто логично, а поведение их противников логике пока не поддается. Так на чем основано ваше "почему то"?

 

[YB]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1442683322675322&set=p.1442683322675322&type=1&theater
"альтернативная" инфографика.
Расписано по минутам, наглядная графика.
Было бы интересно отыскать первоисточник.

То ли Таймс, то ли Индепендент за прошлое воскресенье.

Просмотрел утренние газеты английские и французские - ни слова про брифинг Минобороны, как и следовало ожидать.

 

[Поездом Надёжнее]

хорошая аналитика http://lleo.me/dnevnik/2014/07/20.html

 

[imkas]

Комментарии премьера ДНР Бородая по теме расследования этого происшествия.
Несколько старовато, но позиция ДНР сформулирована достаточно четко. Достаточно созвучно с брифингом МО РФ (кто бы сомневался).
https://www.youtube.com/watch?v=ovg6rt47uT0&feature=youtu.be

 

[YB]

Снимки, сделанные со спутника США, показывают, как украинские военные сбили малайзийский авиалайнер MH17, сообщает известный своими расследованиями американский публицист и аналитик Роберт Перри в своей статье на независимом интернет-портале consortiumnews.com.

По данным журналиста, американская разведка располагает фотоснимками, позволяющими утверждать, что ответственность за сбитый гражданский самолет на Украине лежит на украинских войсках, передает РИА «Новости».


Популярные материалы
Авиакатастрофа под Донецком нанесла ущерб экономике России
Эксперты раскрыли "секрет" военной экономики Украины
Порошенко собрался просить у США статус главного союзника вне НАТО
Опубликована справка об умственной отсталости главы СНБО Украины
Спрос на российский газ рекордно упал
Яндекс.ДиректСитуация в Украине
Все последние новости, фото и видео смотрите и читайте на «Голосе Америки»
golos-ameriki.ru
Пэрри не раскрывает имя своего информатора из разведки США, однако отмечает, что это надежный источник, поскольку ранее уже получал правдивую информацию от него в похожей ситуации.
Информатор рассказал, что разведка располагает фотоснимками батареи ПВО Украины, которая, скорее всего, совершила пуск ракеты, о чем свидетельствуют отличительные знаки украинских вооруженных сил на одежде военных.

Пэрри отмечает, что в «медийной истерике» по поводу катастрофы малайзийского лайнера отсутствует профессиональный скептицизм, поскольку никто не задает ключевых вопросов и не отвечает на них.

Среди самых громких журналистских расследований Роберта Пэрри – расследования в «Ассошиэйтед Пресс» и Newsweek по делу «Иран-контра» и по операции американцев с никарагуанскими партизанами, связанными с незаконным оборотом кокаина в США в 1985 году.

YB - простите, но лишнее в окне не удаляется