Катастрофа Boeing-777 над Украиной

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Итак, промежуточный итог:
местное сообщество пока не видит оснований для исключения воздушной атаки!

Надеюсь, что я понял правильно и ничего не напутал.

Между прочим. С атакой "земля-воздух" теоретически все много проще.
МО РФ предоставило точки размещения ЗРК - три штуки. Еще что-то как-то кто-то вычислил и нарисовал крестик на космичесом снимке, а снимок раздали журналистам. Ту же или другую (это я не понял) точку вычислили следователи-любители. Итого максимум 5 точек с известными координатами. Даже если не спешить и обследовать по точке в день, то это всего 5 дней.

Но то теоретически. А практически прошло уже 10 дней. Никто брать пробы грунта не спешит. К чему бы это? Не к тому ли, что все - и наши, и украинцы, и американцы точно знают: запуска с земли не было!
 
wizardandy сказал(а):
Ооо. .. привет. Я тоже в Кубинке служил,
Нажмите, чтобы раскрыть...
Упс , "шалашники" , привет !
Но я чуть ранее , до 83 .

blck сказал(а):
Механик, найдете AAM с шариковыми поражающими элементами БЧ
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не "искал шариковые БЧ" или иные следы ПЭ ( их ищут следоватеои в месте крушения) , только высказал версию о возможности атаки в отсутствие явных следов запуска и поражения SAM , а так же "отсутствия" пилотируемых ЛА ( пока не доказано) в данной зоне.

Насчет "таковых нет " - это не вся правда .
Ессно нет данных наличия "зверушек" в Украине , но вешают , в т.ч. и Стингеры .
Правда , заметка - не совсем свежая , MQ-9 Reaper :
http://www.wired.com/2012/11/predator-defenseless/
http://jsc-uav.ru/good/77
По RQ-1 Predator
http://warinform.ru/News-view-352.html
Насчет скорости , есть такие , по нагрузке (1360 кг) - можно и парочку
9М38M1 или 9М317. , от "Бука" или иную штуку "привинтить" ( образно говоря) :
Predator C ( Avenger )
http://www.airwar.ru/enc/bpla/predatorc.html
 
Последнее редактирование:
Все возможно, тем более информации о том, что происходило ниже 5000 м нам не дали. Но если в гибели авиалайнера виноват самолет то, скорее всего, не Су-25. Для Су-25 такой фокус как-то совсем выглядит чрезмерным (если мы считаем данные Ростовского центра не сфальсифиуированными).
Точек фактически только две. Точку встречи ракеты с MH17 мы знаем достаточно уверенно (информация Ростовского центра + расположение обломков). Тогда если это Бук (ограничение по дальности), то, из показанных МО РФ позиций, мы можем рассматривать только Зарощенское. Кроме того, есть предположительная позиция в районе Снежное, которую вычислили "следователи-любители" (хотя это очень похоже на попытку восстановить образ динозавра по нескольким костям, часть из которых или от другого диназавра или вообще фальшивые). Также есть американская версия, которая была представлена в виде трехмерной картинки без привязки к местности. Выше я давал ссылку на попытку привязки этой картинки к местности, которую тоже сделали любители. Получилось почти полное совпадение с ранее вычисленной точкой в окрестности Снежное. Кажется, в район предполагаемой позиции у Снежное приезжали какие-то журналисты и что-то пытались найти. Но ничего значительного не нашли. Нормальное исследование этих районов сейчас, скорее всего, невозможно, там происходят достаточно интенсивные столкновения.
 
Последнее редактирование:
Украинцы уже выкладывают текущие результаты работы комисси:
перевёл гуглом отсюда: http://donpress.com/news/28-07-2014...nno-analiticheskogo-centra-soveta-nacionalnoy
 

Нидерландский совет по безопасности (НСБ) остался недоволен публикацией данных бортовых самописцев разбившегося на Украине малайзийского "Боинга", сообщил в "Твиттере" корреспондент американского телеканала NBC Александер Смит.

Журналист со ссылкой на представителя НСБ пишет, что раскрытие на данном этапе деталей данных "черных ящиков" "не идет на пользу расследованию". По данным Смита, в Нидерландах не знают, откуда у Украины появилась информация с бортовых самописцев рейса MH17, так как до передачи "черных ящиков" Британскому управлению расследования авиационных катастроф их расшифровкой никто не занимался.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/388224
 
Вопрос дилетанта: можно ли по этой картинке определить какая часть двигателя от какой модели самолёта здесь заснята?
 
На схеме изображен не Су-25, а F-111, что свидетельствует о высоком "профессионализме" тех, кто готовил презентацию.

Вот тут все схемы и фото, предоставленные на брифинге МО - http://mil.ru/winup.htm?id=17402@cmsPhotoGallery

Достоверность предоставленных снимков вызывает обоснованные сомнения:
http://stepasyuk.livejournal.com/11763.html
Если там, мягко говоря, так вольно обращаются со временем, то возникает вопрос: может и даты в Генштабе указали, какие сочли нужным?

Про украинские Буки рядом с Зарощенским. Вот результаты анализа ELA этой фотографии:
http://fotoforensics.com/analysis.php?id=2b8c6756d5fd31c161f7568d4dc4f361196eff77.88694
И пояснение:
Взято отсюда.

А то, что Бук, снятый в Луганске (в сети есть точная геолокация места съемки и даже подробные фотографии местного жителя с этого места), нарекли украинским Буком, снятым в Красноармейске, вообще снизводит уровень брифинга до обычной пропаганды.
 
Принято. А чем объяснить такую небрежность, что на фото, на которых засняты места, удаленные друг от друга на 100 км с разницей в 9 минут (все это указано на презентационных снимках), тени настолько различаются по направлению?
В 11:31 солнце на юго-западе, а в 11:40 - на юго-востоке (оно еще и в обратную сторону пошло?).
 
Последнее редактирование:
Нигде они не опубликованы и не будут официально опубликованы. Очередная утечка информации. Ну или имитация утечки. На самом деле уже хрен разберешь где что и где кто.
 
МО РФ никого ни в чем не обвинял. Они ничего не утверждали.
Разве что в сокрытии информации украинской стороной и вранье - зачем врать, что их самолетов не было и Буков не было?.


---------- Добавлено в 18:50 ----------


Здесь то как раз все понятно - украинцы хотели фиксировать, а может и сбивать российские самолеты. Они же думают, что российские военные самолеты залетают на Украину.
 
Таковых не нашел.
 
Из чего вообще следует, что там был именно самолет? Из чего следует, что это был именно Су-25 и именно украинских ВВС? Не из чего. Домыслы, домыслы, домыслы, выдаваемые за факты.
 
http://rusplt.ru/news/glavnyiy-kons...-mogli-sbit-malayziyskiy-boing777-171527.html

Главный конструктор Су-25 не верит, что с него могли сбить малайзийский «Боинг-777»
28 июля 2014, 13:14
Создатель штурмовика Су-25 Владимир Бабак считает маловероятным, что с него была запущена ракета класса «воздух-воздух», сбившая малайзийский авиалайнер «Боинг-777» в Донецкой области Украины, сказал он в интервью ИТАР-ТАСС.

Бабак пояснил, что мощности этой ракеты недостаточно, чтобы уничтожить такой самолет. «Боинг-777» — это достаточно крупная птица, которая не поддается таким мелким укусам, как ракета Р-60», — сказал он. Главный конструктор штурмовика добавил, что для поражения авиалайнера ракетой Р-60 Су-25 должен был зайти сзади, так как это оружие имеет инфракрасное самонаведение, однако разница в скоростях «Боинга» и штурмовика составляет 100-150 км/ч в пользу лайнера.

«В связи со значительной разницей в скоростях самолетов поразить ракетой Р-60 малайзийский самолет из задней полусферы весьма затруднительно. Это очень и очень сложно, я не верю в реальность этого сценария и в то, что украинский Су-25 мог пустить ракету Р-60», — сказал Бабак.

Пассажирский «Боинг-777» Малайзийских авиалиний потерпел крушение в Донецкой области 17 июля, погибли все 298 человек, находившихся на борту. После катастрофы украинские власти выложили данные прослушки, на которых пророссийские боевики обсуждают успешную стрельбу по самолету «группой Сапера»; аутентичность записи пока не подтверждена. В Службе безопасности Украины считают, что самолет был сбит российской установкой «Бук М-1», которую затем перегнали обратно в Россию.

Представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик заявляют, что не обладают возможностью вести стрельбу из «Бука», поскольку управление комплексом предполагает прохождение серьезной подготовки.
 

Блин, а можно без теорий что _будет вброс_ и прочее? Я что-то не в курсе, чтобы западные расследования катастроф что-нибудь вбрасывали или перевирали. Даже и МАК за этим не замечен.

Картина пока - все похоже на Бук, и всех данных. Дальнейшее - скорее всего будет установлено ГДЕ ракета взорвалась и малоинтересные детали вроде _зачем пилоты уходили в сторону с трассы_ (гроза или что-то подобное) ну и как самолет развалился. Кто стрелял, расследование не покажет, это не его дело (не авиа властей). Вот по незакрытому пространству над зоной боев еще скандал, думается, будет.
 
НВФ с целью уничтожения доказательств своего преступления обстреливают из артиллерии место падения Боинга "Малайзийских авиалиний".
Об этом на брифинге сообщил спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, передает корреспондент Укринформа.
"НВФ время от времени обстреливают место падения самолета, в том числе из минометов и артиллерии, для того, чтобы уничтожить все возможные доказательства", - сказал Лысенко.
Он отметил, что украинские военные в районе падения самолета боевых операций не проводят. "Есть запрет на это", - подчеркнул спикер.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/terroristi_obstrelivayut_mesto_padeniya_boinga_artilleriey_1653050
 

В чем проблема?
РФ суверенная страна, и где ей размещать свое ПВО, на своей территории, это её дело
"Бук" с территории РФ до места где был сбит малазийский Боинг не дострелит.
Украина тоже в общем суверенная страна, но гражданский самолет, другой суверенной страны, сбит её ПВО, а это уже не только её дело...
 
Последнее редактирование:
Забудь уже про Су-25. Никем эта версия не подтверждается, да и сама вероятность поражения Боинга ракетой класса воздух-воздух стремится к 0.
Читайте мнение гл. конструктора Су-25: http://rusplt.ru/news/glavnyiy-kons...-mogli-sbit-malayziyskiy-boing777-171527.html
 
господа!
может хватит писать бред?! что тут написано интересного/познавательного/поучительного/ правдивого/и тд и тп ?
ветка превращена в хламоотстойник по сбору бреда и бредоносных идей.

пару активных игроков отправлены в бан на 2 суток. При продолжении бесконтрольного флудоизлияния репрессии будут продолжены

надеюсь на понимание
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Меню
Вход
Регистрация