Катастрофа Boeing-777 над Украиной

[vikki56]

Прямо очередь выстроилась на посещение места катастрофы

«Завтра Украина через своих представителей в контактной группе выдвинет серьезные требования по доступу к территории крушения самолета международных экспертов», — заявил он.
Гройсман отметил, что президент Украины требует, чтобы в четверг был обеспечен доступ международных экспертов в зону катастрофы «Боинга».
Вице-премьер выразил сожаление, что международные эксперты не могут попасть на место катастрофы и что нет возможности забрать останки погибших.
«Нам искусственно мешают туда попасть», — сказал он.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/19046885/?frommail=1

«Когда мы слышим на фоне эти очевидных фактов призывы к России обеспечить доступ международных экспертов к месту катастрофы, у меня просто не остается никакой другой реакции, как предложить, чтобы Совет безопасности принял резолюцию, приглашающую Россию развернуть свои миротворческие силы и обеспечить периметр безопасности вокруг места катастрофы», — сказал Лавров.
«Если уж ничего другого с киевскими властями сделать невозможно. Это, конечно, такое предположение, исходя из абсурдности нынешней ситуации», — сказал Лавров.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/19046304/?frommail=1

РБК 30.07.2014, Москва 14:11:01 Ополченцы заминировали подходы к месту падения малайзийского самолета Boeing в Донецкой области. Об этом сообщил спикер информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко на брифинге, передает РБК-Украина.
"На месте падения сбитого малайзийского самолета Boeing 777 неподалеку от Тореза террористы оборудовали боевые позиции. Они туда стянули большое количество тяжелой артиллерии и заминировали подходы к этой территории", - рассказал Лысенко.
Он добавил, что это парализует работу международных экспертов, которые пытаются установить причины падения Boeing 777.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140730141101.shtml

 

[Jinn07]

А вот что нашлось по времени срабатывания взрывателя ОФ снаряда к авиапушке - "Осколочно-фугасный зажигательный снаряд (3УОФ8) несет 48,5 г A-IX-2 (гексоге́н/алюминий)взрывчатую смесь и взрыватель с 0,15 мсек задержкой и механизмом самоликвидации,функционирующим между 7,5-14,5 секундами (3900-5300 метров)"(С)

Т.е. взрыв происходит даже быстрее, чем я полагал - фактически в момент касания.

 

[Jinn07]

Остается узнать о телепортаторе, доставившем эти снаряды к кабине Боинга (выше на 5 км и удаление 3км).

Допустите, что это был МИГ-29 с пушкой ГШ-301, на удалении 100 метров от кабины.
Почему нет?
Скорострельность у той пушки 1800 в минуту.
3 снаряда за 0,1 секунды... войдут в "одну точку".

 

[Jinn07]

К сожалению не умею рисовать стрелочки на фото, но надеюсь, что три СОВЕРШЕННО одинаковых пробоины вытянутой овальной формы, расположенных на одной линии на 10 часов от нижнего желтого овала все видят?



Эти пробоины - подпись их владельца, т.к. только готовые поражающие элементы могут оставлять подобные одинаковые следы, да еще и пришедшие из одной точки - точки подрыва снаряда.

А вот в ряд те самые ролики, которые оставили эти следы



Четвертый ролик одного ряда, скорее всего в большой дырке, которая находится на одной линии с тремя попаданиями, после первых двух.

Кстати, след этого четвертого ролика прекрасно виден внизу большой дырки.
Отчетливо виден!

 

[Jinn07]

Вы ж сами педалировали какие либо летательные аппараты, ну так пеший по летному постройте маневры и прикиньте как оно в т.ч скорости, угловые и приборные.

Строю - подхожу сзади слева на одном уровне с левым крылом Боинга, уравниваю скорости, доворачиваю вправо на кабину только педалью, и пуляю туда со всей пролетарской ненавистью.

 

[AlexB]

Эти пробоины - подпись их владельца, т.к. только готовые поражающие элементы могут оставлять подобные одинаковые следы, да еще и пришедшие из одной точки - точки подрыва снаряда.
А вот в ряд те самые ролики, которые оставили эти следы

Отлично! Ролики это пули.
Отечественный 30 мм шрапнельный ( многоэлементный ) снаряд , предназначенный для авиационных пушек Грязева-Шипунова ГШ-30, ГШ-301, ГШ-30К, разработан ГНПП «Прибор» (см. рис. 7). Снаряд содержит 28 пуль массой 3,5 г, уложенных в четыре яруса по семь пуль в каждом. Выброс пуль из корпуса производится с помощью небольшого вышибного порохового заряда, воспламеняемого от пиротехнического замедлителя на дальности 800—1300 м от места выстрела. Масса патрона 837 г, масса снаряда 395 г, масса порохового заряда гильзы 117 г, длина патрона 283 мм, начальная скорость снаряда 875-900 м/с, вероятное отклонение начальной скорости 6 м/с. Угол разлета пуль составляет 8°. Очевидным недостатком снаряда является фиксированная величина интервала времени между выстрелом и срабатыванием снаряда. Успешная стрельба такими снарядами требует высокой квалификации летчика.
ИТАК:
дальность подрыва 800-1300м и угол разлета 8 градусов. Со 100 метров говорите в тютельку?

 

[AlexB]

Строю - подхожу сзади слева на одном уровне с левым крылом Боинга, уравниваю скорости, доворачиваю вправо на кабину только педалью, и пуляю туда со всей пролетарской ненавистью.

И все это время Вы уверенно сопровождаетесь на экране радара испанского диспетчера и трех радаров России.

 

[Sibiryak]

Ни взрыва...

А чем так обшивку посекло, если не взрывом?

 

[Кулибин 36rus]

Внезапно, мне это что-то напомнило

Спойлер

http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/img/map-top-flat.jpg

Кто угадает?


В этой фразе прекрасно очень многое.
30кг ВВ, но 90кг в тротиловом эквиваленте
та БЧ у которой 2 чугунных цилиндра
с насечкой, для уменьшения числа осколков

уважаемый, БЧ были разные, я сказал про 70кг у которой 90 кг тротилового эквивалента, эта которая цилиндрическая, я в душе не знаю, что там за ВВ и сколько.

 

[Sibiryak]

Ещё раз пишу:.. с ЭТОЙ, (правой) стороны не было. Все отверстия на этом фрагменте ВЫХОДНЫЕ! Входных нет. То, что похоже на входное отверстие следы вырванного крепежа.

Тогда и я еще раз... спрошу - чем, по-вашему, обшивку посекло так с ЭТОЙ (правой) стороны?

 

[AlexJ]

Карта места трагедии с положением обломков.

http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/

 

[Arsars]

Сообщение от Arsars Посмотреть сообщение
Если бы Киев ничего не трогал и допустил экспертов к своим Букам, находящимся на территории Донецкой и Луганской области, все бы вопросы по украинским Букам снялись. Киев должен был быть в этом заинтересован. Тем не менее они сделали точно наоборот: дегазировались мощной дымовой завесой совместно с США в виде пустого бездоказательного трепа, а в это время сняли всю технику с позиций и угнали в неизвестном направлении.

Палка о двух концах, на самом деле. Вот какие проверки и в какие сроки неопровержимо доказали бы вам что украинские буки не при чём?

Неужели не догадываешься? Все просто: все перемещения украинских Буков в радиусе 200 км сразу после катастрофы прекращаются, вызываются эксперты (не важно, хоть голландские, хоть ОБСЕ, хоть Австралия) и проводится освидетельствование. Самой техники, персонала, документов и т.д. Сроки - да не принципиально, хоть неделя. Главное, чтобы Буки никуда с мест не трогались. А т.к. учения с пусками украинцы не проводят уже больше десяти лет, то девственная чистота техники и голов солдатиков была бы неумолимо зафиксирована.
Все ведь просто. Если бы это все было сделано, никакой сморчок бы даже не пикнул.

Я на 99% уверен, что комиссия установит причину крушения именно Бук. В сочетании с этим вышеизложенный ход украинской стороны был бы просто шах и мат Путину. Т.е. если украинские Буки вычеркиваем, то...

А вместо этого что мы видим с украинской стороны? Все украинские Буки в округе сразу после катастрофы спешно сворачиваются и перемещаются в неизвестном направлении. Концы теряются. Идет тупое вранье типа "не был, не состоял, не привлекался". Одновременно с этим идет тупой бездоказательный навал и истерики в СМИ про пуск с территории сепаратистов - и ни одного снимка спутника, только фейки, соцсети и Псаки. Как это надо понимать??!
Украинский идиотизм? Как можно было упустить такую блестящую возможность припереть Путина к стенке?
К сожалению, напрашивается вывод о заметании следов эпик фейла украинской стороны.

 

[Sibiryak]

А так может быть - взрыв был достаточно близко от кабины, взрывная волна, проникнув (в области пробоин от ПЭ) между обшивкой и "подложкой", и разворотила таким образом входные отверстия?
Рваные края обшивки, кстати", не оплавлены ли (ввиду близости взрыва)?

 

[Glimmung]

Все отверстия на этом фрагменте ВЫХОДНЫЕ! .

Подожди, не торопись.
Вот это, например, выходным ну никак не получается.

 

[Jinn07]

Подожди, не торопись.
Вот это, например, выходным ну никак не получается.
http://i037.radikal.ru/1407/a0/86dd51120ab0.jpg
http://s016.radikal.ru/i337/1407/8c/69dfdc11ab38.jpg

Очень интересное фото - прямо на (над) этим отверстием, отпечаток пришедшей плашмя (пули/ролика) из того ряда, о котором я писал выше.
На нижнем фото, сантиметров на 10 ниже и чуть правее (на 17 часов) еще один похожий отпечаток, и в нем виднеется что-то вроде застрявшей пули/ролика.
Вы не можете это место укрупнить?

 

[Glimmung]

У меня нет готового сценария. Я пока анализирую дырки на фото..

Ни у кого нет.
А вот анализировать никто не собирается — сразу начинаются проблемы со зрением: тут вижу заклёпки, тут не вижу… По другому и не получится, если учесть, что обшивка загнулась как от ветра в одном месте, а в другом просто обсыпалась…
В этом же уголке иллюминатора полная фигня с направлением и с энергией — даже не повреждена полка уголка косынки.


---------- Добавлено в 00:18 ----------

Но самое забавное

Хватит кормить тролля.

 

[golosoft]

Очень интересное фото - прямо на (над) этим отверстием, отпечаток пришедшей плашмя (пули/ролика) из того ряда, о котором я писал выше.
На нижнем фото, сантиметров на 10 ниже и чуть правее (на 17 часов) еще один похожий отпечаток, и в нем виднеется что-то вроде застрявшей пули/ролика.
Вы не можете это место укрупнить?

Но если это "отпечатки", то другие отверстия таки Входные??? А Вы говорите - с этой стороны все ВЫходные...

 

[golosoft]

Я?!
Где?
С этой стороны большинство отверстий входных.

Виноват, это писал (и пишет) нурлан


---------- Добавлено в 00:54 ----------

Отверстия выходные. "Отпечаток", это вырванный кусок металла.
http://s018.radikal.ru/i502/1407/9f/e8921f179d0a.png
Структура дна "отпечатка", точно такая как и у вырванного соседнего кратера.
http://i077.radikal.ru/1407/67/f16d01ef73b3.png

Но то что Вы выделили - именно отпечатки, т. е.прилетело со стороны наблюдателя, т. е. снаружи, т. е. ВХОДНЫЕ???

 

[stranger267]

Никому не желаю быть там.
Пока никто не показал ни одного 100% достоверного повреждения от применения оружия. Поэтому смешивать в кучу пока нечего, увы.

Есть снимки куска фюзеляжа с дырками на шпангоутах от поражающих элементов. Дырки там однозначно от осколков или что там было. Так что оружие там случилось сто процентов. И те дырки не могли быть от падения и столкновения обломков.

 

[Кулибин 36rus]

харе пушки и мелкие ракеты обсуждать, поражение самолёта произошло вот такой БЧ.
http://aviaforum.ru/showpost.php?p=1584220&postcount=1463
чёт все проигнорили этот пост.
на фото она инертная но является частью конструкции, соединяет голову с движком, чтоб не морочится, каким то заменителем, боевую заполнили балластом (обычно сера).
Индекс ГРАУ как и у боевой "9Н314 - осколочно-фугасная боевая часть ЗУР 9М38"
вроде по конструкции разлёт сферический но по Боингу плотно легло.
на 1 фото кубики, другой формы, плотно уложены, вроде тож сталь, ржа лезет.



есть спецы подробней рассказать о данной БЧ?