JGM
Местный
Естественно, но в небольших коллективах все всё знают про всех. Помехой может быть только чинопочитание...
Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
Rainman
Местный
Мы НЕ ЗНАЕМ!!! Не знаем!!! И вряд-ли узнаем. Это мог быть кто угодно. Мы знаем наверняка что это был кто-то, один из них и всё. В этом абсурдность ситуации.
Но как я уже ни раз повторял - авиаиндустрии ровно пофигу кто из них выключил. Как можно от этого защититься??? А вот тут проблема, лично я считаю - никак.
Чайник 2
Местный
Считаю, что людям протестировать состояние в должной степени невозможно, сканера мыслей угрожающих нет, все остальное субъективно (пример " проверочного тестирования " из песни "пусть он хмур был и зол, но шел, а когда ты упал со скал, он стонал, но держал...)). А вот видео трансляция с он-лайн Assistant с правом запрета угрожающих команд, несовместимых с процедурами на данный момент, это лучше.
Rainman
Местный
Именно!!! Бывало выхожу на работу в отвратном настроении. Это-же не значит что я калаш достану из рюкзака и давай всех в фарш.... Пффф... Бывают виговые дни... и что???
jurijt
Любитель этого дела!
В данном случае я комментировал ваше конкретное заявление в конкретной фразе:
Я тоже так считал, но почитайте, что по этому поводу написал denokan в #2.745 .
При этом другой участник (простите мой склероз) заявил, что в их АК требуют убирать (или хотят чтоб убирал) руку с РУД как вы и пишите. В итоге чего и родился мой коммент вашей фразы.
Последнее редактирование:
Rainman
Местный
О, как. Ну Дэнчик это авторитет. Я всегда думал и действовал так - по коллауту power set и check. Держу руку на руде не двигая, ожидаю возможного RTO. Начинаем разбег. По коллауту V1 убираю. Но Дэнчик на Бобике летает. А у меня весь мой лётный опыт на Арбузах. Там несколько другая логика работы. FLEX thrust и единственное куда можно дальше пнуть руды это в гейт TOGA. Как только борт поднимается и устойчиво пошёл в набор - одним щелчком назад в гейт Climb thrust переводишь и всё - GG. Арбузики проще в управлении, По этому тонкостей не понимаю
((Просто я не представляю случая когда в штатном взлёте, даже с отказом одного двигателя после V1 нужно там что-то на центральной консоли делать - РЛЭ по абрузику говорит однозначно - ничего не предпринbмать до достижения V2 и высоты 400f. Арбузизк умный он сам начнёт компенсировать момент разнотяги триммером РН. А потом уже когда стабильно набираешь безопасно даст тебе подумать что делать варнингами на FMGS
Последнее редактирование:
Homyak
Местный
Если всё было так, то тогда да. Я этого не делал, и потом оба молчок. Но может быть на записи ещё что-то было. То, что дало бы разгадку.
Rainman
Местный
Думаю если на записи есть и признаки борьбы - то определить кто хотел жить а кто умереть будет крайне сложно установить. По примеру сверху - это мог быть кто угодно.
Я думаю что отчёт был такой куцый без подробностей именно потому что есть этические проблемы публиковать это не зная кто именно выключил двигатели. Я считаю что NTSB и и Индийская как их AAIB вроде, сознательно решили предварительный отчёт отпустить в таком виде, потому как сами не знают как с этим справиться
))
Последнее редактирование:
Homyak
Местный
А вот тут вопрос, кто именно знал, и откуда. Если это правда, что КВС брал несколько раз отпуск по состоянию здоровья, то возможно депрессия была официально зафиксирована? Тогда вопрос к тем, кто его в таком состоянии допустил на рейс. Возможно, это разные ведомства (как было с Лубицем). А в тяжёлой депрессии можно как самому натворить нехороших дел, так и находиться в тормозном состоянии и не успеть вовремя среагировать на потенциально опасные действия своего коллеги. Не говоря уже о сильнодействующих лекарствах, приём (как впрочем и резкая отмена которых, перед рейсом, например) может спровоцировать острое состояние. Как там в Индии с этим, интересно? Про алко-тест в отчёте есть, а как вообще у них с проверками обстоят дела, тут неизвестно.
Homyak
Местный
Возможно.Думаю если на записи есть и признаки борьбы - то определить кто хотел жить а кто умереть будет крайне сложно установить. По примеру сверху - это мог быть кто угодно.
Я думаю что отчёт был такой куцый без подробностей именно потому что есть этические проблемы публиковать это не зная кто именно выключил двигатели. Я считаю что NTSB и и Индийская как их AAIB вроде, сознательно решили предварительный отчёт отпустить в таком виде, потому как сами не знают как с этим справиться
Но может быть это ещё и этические соображения. У людей горе, а тут ещё такое им на голову. Может быть они специально ждут, пока боль утихнет, чтобы позже эту информацию сообщить. Надо менталитет их понимать... Даже предварительный отчёт уже много шума наделал, много было возмущённых откликов, мол как вы смеете обвинять пилотов. Может быть потому и не торопится никто. И потом это же официальное расследование. Идёт следствие. Посмотрим, что они там в окончательном отчёте сообщат...
nozzle
Старожил
То же самое и сообщат, генеральная линия уже выработана, что может помешать Боингу?, эта версия идеальна для Боинг.
constructor
Старожил
И это значит, что версия неверна? Ничего это не значит.
nozzle
Старожил
Вы где у меня такое прочитали: "не верна"?
Боинг уже отписал: "переключатели соответствуют всем требованиям ФАА, ничего изменять в "защите от дурака" не будем, это не надо. Самолет угробил псих ненормальный".
Это версия окончательная и я её не обсуждаю, пусть будет так.
Rainman
Местный
Да, я почти уверен в том что они не опубликовали полную расшифровку аудиорекордера именно по этой причине. Страсти улягут, они разберутся (скорее всего не разберутся) и опубликуют полый отчёт в котором будет сказано что-то вроде этого:
Рейс 171 упал из-за умышленного выключения двигателей прямо после отрыва от полосы, установить личность не представляется возможным. GG. Расходимся.
Black Semargl
Старожил
Ну хотя бы включить светомузыку, если в полёте выключили. Чтобы если не сам, то сосед обратил внимание.
Homyak
Местный
Dmikras
Старожил
Счастливая семейная пара.
Перед запуском двигателей пилот получает СМС - "я давно люблю другого, ухожу от тебя".
Немного утрированно - но как за такими ситуациями специалистам наблюдать?
constructor
Старожил
Если человек не пьет и не гуляет, жену не имеет, детей нет - а зачем вообще такая жизнь?
Самоконтроль. "Извините, я сегодня немного не в себе. Не полечу."