Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение

Вот и мне так кажется что у самолета очень большой избыток тяги на этих новых двигателях и летчики просто не ожидают такого поведения самолета
Это по сути новый самолет, втиснутый в погоне за прибылью в старые рамки сертификации и новыми двигателями в старый планер, со всеми вытекающими: дополнительный контур автопилота на стабилизаторе с одним управляющим датчиком, который вместо 0,6 градусов дал волю на 2,5, блокируя штурвал, все это подкреплено одним тренажером и отсутствием понимания логики его работы у пилотируемых экипажей, финиш.
 
Реклама
Вот и мне так кажется что у самолета очень большой избыток тяги на этих новых двигателях и летчики просто не ожидают такого поведения самолета
Переизбытка тяги, тут писали, у него нету. Есть лучшая динамика моторов, соответственно резче будет реагировать на дачу газа что приводит к более активному задиранию носа. Ес-но лётчики и ранее зевавшие такое поведение самолётов теперь должны были массово устраивать катастрофы. Боинг решил им помочь. Но как то изподтишка. И наплевав на все правила конструирования.
 
Последнее редактирование:
Переизбытка тяги, тут писали, у него нету. Есть лучшая динамика моторов, соответственно резче будет реагировать на дачу газа что приводит к более активному заданию носа. Ес-но лётчики и ранее зевавшие такое поведение самолётов теперь должны были массово устраивать катастрофы. Боинг решил им помочь. Но как то изподтишка. И наплевав на все правила конструирования.
==================
КБ Антонова (Ан-10,12,24) , Туполева ( Ту-104) , Яковлева ( Як-42 ) не напоминает ? Кстати , на Ту-154 была "детская болезнь" - раздельное управление Стабилизатором и пара-тройка катастроф , с этим связанных....
* это так - навскидку...
 
Последнее редактирование:
А разве кто-то объявлял о проблеме с MCAS ?! Не слышал !:p
MCAS отработала по входным параметрам так, как должна была отработать.
То есть то что она работала от одного-единственного датчика, показания которого никак не проверяла - это норм?
 
Ещё раз - MCAS делала именно то , что ей предписано (перекладку стаба при превышении УА). "Проверять" что-то это не её задача.
Любая автоматическая система, в том числе и МКАС, должна иметь устройство контроля входных сигналов приходящих от датчиков. Это устройство , по заложенным в него алгоритмам контроля, проверяет наличие сигнала исправности от датчика и соответствие этого сигнала определенным диапазонам. Система должна была получить сигнал "АОА рассогласование" , выдаваемый системой воздушных сигналов и перестать пользоваться информацией от этих датчиков. Кроме этого ,угол атаки 20 градусов не может быть при скорости 600 км/ч, такой сигнал должен был быть тоже отбракован входным устройством контроля МКАС, на дворе 21 век , товарищи.
 
такой сигнал должен был быть тоже отбракован входным устройством контроля МКАС
Возлагать такие функции на исполнительную систему мягко говоря нонсенс. Слишком много входных параметров ей пришлось бы проверять на правдоподобность .
Этим должна заниматься система явно выше рангом , чем MCAS.
Почему бы ещё о STS не поговорить , например ?
В общем ситем куча , и если предоставить каждой из них полную независимость , может получиться "лебедь рак и щука" !
 
Последнее редактирование:
Возлагать такие функции на исполнительную систему мягко говоря нонсенс. Слишком много входных параметров ей пришлось бы проверять на правдоподобность .
Этим должна заниматься система явно выше рангом , чем MCAS.
Автопилоту кто говорит о рассогласовании данных с датчиков скорости?
 
Реклама
Навряд ли логика завязки AOA sensors отлична от NG - зачем менять отработанную схему?

IMG_20190319_154331.jpg


IMG_20190319_154633.jpg
 
Это по сути новый самолет, втиснутый в погоне за прибылью в старые рамки сертификации и новыми двигателями в старый планер, со всеми вытекающими: дополнительный контур автопилота на стабилизаторе с одним управляющим датчиком, который вместо 0,6 градусов дал волю на 2,5, блокируя штурвал, все это подкреплено одним тренажером и отсутствием понимания логики его работы у пилотируемых экипажей, финиш.
Вот и интересно продували ли модель этого самолета в аэродинамической трубе или опять на компах моделировали?
 
Вот и мне так кажется что у самолета очень большой избыток тяги на этих новых двигателях и летчики просто не ожидают такого поведения самолета
Не знаю, что имеет в виду ivandalavia. А Ваша точка зрения мне понятна. Пока работает система улучшения устойчивости - все хорошо. Как только она отказывает - вскрываются особенности и недостатки аэродинамики самолёта. Это особенности самолёта, которым нужно обучать на тренажёре.
 
Пилот, выключая его
Вы не правы , пилот имеет такую возможность , но при отказах систем с которыми автопилот работает, автопилот сам десять раз отключится с выдачей соответствующей сигнализации.
 
Весь вопрос в доступе МКАС к перекладке стабилизатора, если он каждый раз "обнулялся" ( Peter Lemme, a former Boeing flight controls engineer who is now an avionics and satellite-communications consultant, said that because MCAS reset each time it was used, “it effectively has unlimited authority.”Swiveling the horizontal tail, which is technically called the stabilizer, to the end stop gives the airplane’s nose the maximum possible push downward.)
после отключения на штурвале, то более 2,5* не должен давать, почему стаб найден в крайнем на пикирование?
 
Реклама
Вы не правы , пилот имеет такую возможность , но при отказах систем с которыми автопилот работает, автопилот сам десять раз отключится с выдачей соответствующей сигнализации.
При ias disagree автопилот сам не отключается
 
Назад