Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019. Обсуждение
X-Pilot
Местный
Послушал пресс-конференцию: Ярославль в перемешку с Тюменью в лучшем виде. Один взлетал, другой садился, причем упорство, с которым это делал опытный КВС просто впечатляет. А самолет лететь явно не собирался.
Эх, если бы не этот пресловутый домишко в непосредственной близости от ВПП, может и вовсе избежали бы жертв, т.к. судя по видео с камер наблюдения, забор он снес еще целехоньким.
Эх, если бы не этот пресловутый домишко в непосредственной близости от ВПП, может и вовсе избежали бы жертв, т.к. судя по видео с камер наблюдения, забор он снес еще целехоньким.
HeliCap
Местный
Снести все в створе, а лучше в радиусе и засеять кукурузой...
X-Pilot
Местный
и Гудзон вокруг аэропорта пустить.
алматинец
Новичок
ИМХО - все верно, спасибо. Дополнительный аргумент - расшифровка бортового самописца по рулю высоты. Да, действительно, крыло запроектировано с переменным профилем, и так, что срывать поток должно у корня в первую очередь. И если это так, что приводит к тангажу на пикирование, ну что тогда еще надо, почти как в схеме утка с ПГО, самолет и сам парирует сваливание, и дает понять даже самым непонятливым - "ну не могу я лететь или взлететь ".
Ariec 71
Ariec 71
Капониры у нас в Азии были например в непосредственной близости к вероятному противнику. На случай нанесения ударов они.На ДВ у нас капониров небыло. Скажем так, в основной массе капониров не было, зоны рассредоточения имели обвалования, в которых и стояли.
Вот не попню, разве миг 31/25 чехлились крылья, емнип нет, и миг -23 нет. Утверждать не буду, забыл просто.
У всех у них отклоняемым носки, хорошая управляемость и избыточная тяга. Взлет с закрылками. Да и техника выполнения взлета иная. Поднимается стойка и фиксируется тангаж, самоль сам отрывается.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
Mihail_h
Местный
Понять то может и даёт, но экспериментаторов хрен остановишь. Типо а если узлов 10 -15 накинем вдруг полетит?
#ау
Ariec 71
Ariec 71
Полетел бы, не вопрос, не тянуть его.
Не одобряю конечно такое
Mihail_h
Местный
Да хрен жеж его знает, тут продувки нужны, может полетел бы а может и 25-30 надо было накинуть. Опять же лёд он гад такой может неравномерно на полукрыльях намерзнуть, можно и полубочку внезапно для себя исполнить...
Пс
К слову комиссия говорит что в тот же день утром другой фоккер этой же компании без облива улетел.
#ау
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Это смешно, но ,это не нормально. Катастроф в военной авиации , тоже хватало, на тех же Ту-16 и во многих случаях ,истиные причины их неизвестны. Хороший пример раздолбайства в ВВС это гибель генералов при взлете на аэродроме Пушкин.Стаканом спирта технику
Подышать на крыло и протереть
В конце концов , еще раз хочу напомнить для любителей воспоминаний в стиле "а в наше время снег сметали веничком" , в ВВС выполняют боевое задание , а не возят пассажиров.
Ariec 71
Ariec 71
Оно само должно накинуться, но зачем, не испытатели же.
Ну а сразу что бросилось в глаза, отсутствие носков и взлет без закрылков. И профиль к тому же суперкритический с острой кромкой, очень чувствительный. Смысл судьбу искушать. АТР, он дальше улетел, потому что винты, обдув и закрылки.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
Не все самолёты одинаковы полезны, к чему на все и вся экстраполировать. Ометаются и расчищтся в свете установленных инструкций, положений и прочего. Не помнится разгильдяйство какое то что бы самоли выруливали с шапками снега.. Круглосуточно самоли стоят в дежурных силах, там только чеки и заглушки.
Представьте дальний восток в советское время, нашпигованный полками по самое не хочу, от золотой долины до Амдермы и Елизово.
Ariec 71
Ariec 71
Решили свалить все в кучу, приплетая раздробайство. Ниочем разговор. Да и миг-25 упомянутый ранее не причем.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
При чем здесь куча, я довольно внимательно читаю эту ветку и уже не один раз проскакивают заявления типа "А вот в наше время снег сметали веником", "А в наше время и Арктики то не было и все было нормально" .
Так вот ,что я хочу сказать , что даже тогда это было не нормально, это обыкновенное нищебродство.
В нормальных аэропортах самолеты гражданской авиации безоговорочно обдувались ТОМом и обливались Арктикой если этого требовала ситуация.
Mihail_h
Местный
Дык думаю по классике - " а я всегда так делал", полоса то родная. Опять же с сугробами на крыльях они вряд-ли летали - не самоубийцы же, а этому самолёту как выяснилось много льда и не надо. Другой вопрос что это следует из аэродинамики аппарата да и не первые они , кто на нем за торцом лег....
Ariec 71
Ariec 71
Обязан знать и нет должно означать нет, писал об этом с первых обсуждений. О победившей экономике, кто бы что не говорил, достаточно и здесь было откровений от сопричастных
Пошли на риск, не подстраховавшись теми же закрылками и повышенной тягой, техникой выполнения взлета. Квс принял неправильное решение по продолжению взлета ну и вот и все. Что другого ожидать.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
Надеялся что вытянет лошадка, наверняка не первый раз.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Забыл, видать, что народная мудрость говорит: "И на старуху бывает проруха"
#АУ
TG
вернувшийся
Я думаю ещё и взлетный вес проявился , новый год багаж у всех по максимуму , плюс в салон заперли все что можно и не можно, публика потолще, одежды побольше , умножаем на сотню. Пару тонн можно получить.
Про правильность взвешивания груза багажа фантазировать не буду.
Три тонны неоформленные мандаринов в нынешних реалиях тоже вряд-ли могли случится.
Разгонись они в диапазон за 160 могли и уйти.
Пример: везли хоккеистов КХЛ, без багажа, он по земле путешевствовал, по бумагам перед взлетом центровка передняя по пределу но проходит.
Взлетали тяжело , нифига она не проходила, к посадке готовился отдельно, сходил в салон , собрал самых толстых в корму , освободил передние ряды и один хрен в посадочной конфигурации стаб устремился к упору.
Сели, выдохнули, вспомнили ярославль и прочее . Отправили представителя искать полтонны гравия .
Так что те бумаги и цифры что нынче показали в порту, вполне могут быть просто прикрытием чьей то попы.
А фактический ZFW мог быть и другим например.
Про правильность взвешивания груза багажа фантазировать не буду.
Три тонны неоформленные мандаринов в нынешних реалиях тоже вряд-ли могли случится.
Разгонись они в диапазон за 160 могли и уйти.
Пример: везли хоккеистов КХЛ, без багажа, он по земле путешевствовал, по бумагам перед взлетом центровка передняя по пределу но проходит.
Взлетали тяжело , нифига она не проходила, к посадке готовился отдельно, сходил в салон , собрал самых толстых в корму , освободил передние ряды и один хрен в посадочной конфигурации стаб устремился к упору.
Сели, выдохнули, вспомнили ярославль и прочее . Отправили представителя искать полтонны гравия .
Так что те бумаги и цифры что нынче показали в порту, вполне могут быть просто прикрытием чьей то попы.
А фактический ZFW мог быть и другим например.